|
#31
09.03.2008, 16:39
|
|||
|
|||
|
При всем уважении к Китаю, эта поделка - ниже плинтуса.
Общался только на выставке (непонятно, где вообще проходили апробацию). Впечатления от общения, качество перевода (даже Гуглом поленились воспользоваться) свидетельствуют, что о сервисе можно забыть - сплошные аферные продажи. По возможностям - аппарат из 70х прошлого века: об активном клапане выдоха (хотя патентно он сейчас чист и только ленивый не использует) не вспоминайте, время отклика триггера (конечно же по давлению) в руководстве и технической документации не отражено, максимальный поток в тех документации 80л\мин (интересно, а зачем он Вам?), странный редуктор кислорода - только от 45%, очень шумная турбина с подвыванием. Настоящий ручной тормоз - обновление средних данных только ежеминутное. Как будете применять его на детях - мне неведомо... Попробуйте хотя бы аргументировать отсутсвием сервиса (либо требуйте 5 летнюю гарантию). Вроде бы у Вас эскплуатируются итальянцы? - Звякните их продавцам - возможно они поборятся за освоение бюджета (а у Вас не будет такого аппаратного интернационала). 
|
|
#32
10.03.2008, 16:21
|
||||
|
||||
|
Спасибо за отзыв.Максимальный поток нужен,т.к. в имеющихся тех.характеристиках значилась "компенсация утечек",я удивился этому факту(по идее поток должен быть тогда не менее 150-180л/мин,т.е. возможность NIV) в общем средненьком наборе возможностей.Ну а "отбодаться" от такого подарка можно аргументированно,цифрами,вот и ..Повышенный уровень шума тоже отметил( 65дБ против положенных 40-50 для детей). Ну и отсутствие PS,BIPAP(уж молчу про VAPS или PRVS)как-то напрягло.Вообще их SIMV да и IPPV без PS - не очень..Просто тут я пытаюсь пробить(и вроде подвижки есть) Avea,Vela или NBP 840 ,но периодически у начальства возникают соблазны купить "чё-нибудь"(после общения с очередным фирмачём),вот и приходится бороться,так сказать "за чистоту идеи"
|
|
#33
10.03.2008, 16:42
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 ). Тогда Вам сам бог велел подготовить презентацию, рассказывающую насколько экономически эффективно применять ИВЛ "экспертного класса" по мотивам именно Вашей работы (берешь отчеты за последние 3-5 лет - там много цифр о ИВЛ и их можно здорово обыграть).
|
|
#34
15.03.2008, 08:22
|
|||
|
|||
|
Если есть возможность, то отделение разумно укомплектовать аппаратами SERVO-s и одним-двумя SERVO-i (либо взрослый, либо детский, либо универсальный). Первый аппарат - исключительно надежный продукт, но с минимум возможностей для модернизации и не сконструирован для внутрибольничной и межбольничной транспортировки. Второй - пожалуй лучший ИВЛ на рынке, с гибкими возможностями по модернизации (чего только опция NAVA стоит), конструктивно создан для транспортировки.
При этом элементная база, чувствительность, запасные части, интерфейс, программное обеспечение, расходники и т.д. и т.п. - абсолютно одинаковы.
|
|
#35
15.03.2008, 14:17
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 "экономического покупателя" (технология сложных продаж)?
|
|
#36
15.03.2008, 23:46
|
|||
|
|||
|
Полагаем, что данный уважаемый форум и тем более эта тема - не место для обсуждения коммерческих моментов.
Если будут вопросы по аппаратам ИВЛ SERVO - с большим удовольствием ответим на рекламном форуме, либо по электронной почте.
|
|
#37
17.03.2008, 08:44
|
|||
|
|||
|
Обратил внимание, что несмотря на частые топики о выборе ИВЛ практически во всех медицинских форумах, незаслуженно редко упоминается продукция Maquet (Siemens).
При обсуждении эксплуатации аппаратов ИВЛ (ни в коем случае не коммерческих моментов, для меня ценообразование в медицине и продажи - темный лес) на слуху продукция Виасис, Дрегер, Неллкор (можно продолжить, это не обзор состояния ИВЛ-рынка), мы сетуем на дороговизну, радуемся возможностям, сравниваем, но, повторюсь, незаслуженно редко обращаем внимание на продукцию Maquet, несмотря на то, что многие известные центры оснащены именно Servo. Это факт. Почему я никогда не советую и не рассматриваю эту замечательную продукцию, несмотря на постоянное присутствие фирмы на выставках и отличную репутацию? Только на основании личного опыта. Мне посчастливилось много и успешно эксплуатировать 900 и 300 серии - это великолепные аппараты (почти легенды), позволяющие эффективно и гибко проводить ИВЛ у детей и у взрослых (опыта с недоношенными не имею, дети были от 5 мес). К сожалению, успешная эксплуатация аппарата - это не только надежность и параметры самого аппарата, но и состояние и доступность сервисной службы (операторские навыки и т.д., можно продолжать). Если с первой составляющей у Siemens все было блестяще, то с сервисом мне не повезло. Дважды было просто отказано в сервисном обслуживание (дело было не в финансах), однажды пришлось ожидать запасные части более 2 месяцев (после чего оказалось проще получить с оказией), так же было отказано в помощи о включении аппаратов в единую мониторную сеть. Все эти факты имели место от 20 до 6 лет назад, и, возможно, после реструктуризации современная сервисная служба Maquet на высоте, но я высказал только свое мнение и свой негативный опыт. Реструктуризация и смена владельцев за последние 15 лет затронула почти всех лидеров медицинской аппаратуры, однако, это оказало на мой взгляд более коммерческий нежели практический эффект.
|
|
|
|
#38
18.03.2008, 01:36
|
||||
|
||||
|
Бесспорно аппарат из эксперт-класса!
Общался с представителями по поводу Servo-i на выставках.Да и на сайте у них был. Остались вопросы :1.нигде про время отклика триггера информации не получил;2.Чувствительность выдоха(критерий переключения на выдох в % от пикового потока) 1-40%(почему не больше?);3.Многие возможности,режимы только опционально,т.е.-способ скрытого удорожания(аппарат,по сравнению с той же Avea, значительно дороже).А вот как взаимодействуют эти блоки опций между собой при их подключении-ещё вопрос(примерно как в системном блоке компа при модернизации "железа"?). Эх,хотя это всё...(вот купят Foton,тогда и вспомню свои ..)Кстати,у роддомовских - первый опыт работы с Siaretron 1100 Через 30мин безуспешных попыток вентиляции в режиме IPPV(не хотел,гад переключаться из SIMV!),под вой сигнализации,новорожденный был быстренько переведен дохтуром на Фазу-9 и в последующем успешно(?) сдан транспортной бригаде. А ведь его(аппарат) по местному телевидению показывали-хвалились!
|
|
#39
18.03.2008, 08:38
|
|||
|
|||
|
Цитата:
По моему опыту - триггер на Servo срабатывает комфортно для пациента и его дыхательная работа минимальна (по кривым, мне так и не удалось слинковаться с аппаратами и получать числовые данные на компьютер для обсчета - Siemens всегда отличался несовместимыми "промышленными" стандартами). Цитата:
Цитата:
Остаюсь оптимистом и считаю, если серьезно подойти к написанию контракта (а не подмахнуть типовой, который безусловно защищает только продавца) и заложить от обучения, ремкомплектов, до многолетней гарантии и сервиса (а не ожидания от 2 месяцев запчастей - пусть тогда предоставляют аппарат на замену), то любой известный аппарат ИВЛ может лет 10 успешно отработать до полного морального устаревания.
|
Линейный вид
