MTS колоректального рака в печени

[Pasol]

Добрый день!
У моей мамы МТС колоректального рака в печень (подробнее ситуация описана здесь http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=186770).
Делают ежемесячно ХТ (оксилапдлатин+5-фторурацил+лейковорин). Во время третьего курса появились боли в левой руке (инъекции делали в правую). По ощущениям мамы во время введения препарата боль усиливалась. Прошло несколько дней после окончания курса, но боль не проходит. Лечащий врач интереса не проявил, сказал только, что это точно не от ХТ.
Вопросы: Может ли это быть свидетельством развития метастатического процесса?
Какие дополнительные исследования имеет смысл выполнить для более точной диагностики?

[genbytu]

Сообщение от Pasol

Вопросы: Может ли это быть свидетельством развития метастатического процесса?
Какие дополнительные исследования имеет смысл выполнить для более точной диагностики?

К сожалению без очного осмотра на Ваши вопросы не ответить.
В будущем пишите в своей теме.

[vmark]

Как минимум, должен осмотреть невролог.

[Pasol]

Сообщение от vmark

Как минимум, должен осмотреть невролог.

Пытаюсь уговорить маму пойти по врачам с этой проблемой. Мы живём за 1000 км друг от друга... Так что приходится действовать только уговорами. (ну да это лирика)

Как выяснилось, боли появились сразу после операции, а во время последней ХТ обострились.

[Pasol]

День добрый!
Прошло почти три месяца и ситуация развивается не в нашу пользу.

мама обратилась к неврологу в онкоцентре. Сделали рентген шейного отдела. Выявили сильное искривление. прописали какие-то лекарства, носить воротник. Где-то два месяца приёма лекарств значительного результата не дали, временно сиановилось легче, но в целом не отпускало.
На прошлой неделе сделаи МРТ позвоночника - диагноз метастаз в шейном отделе. Сделали ещё раз МРТ внутренних органов - диагноз множественные метастазы в лёгких, но в печени метастазов не увидели. Хотя полгода назад диагностировали множественные метостазы в печени.
Лечащий хирург сказал "это они описались".
Вобщем хирургическое вмешательство и лучевая терапия, по заключению специалистов не показана. Остаётся только химия, но схему пока не определили.
Вопросы:
1. Есть ли какие-то методы диагностики, которые могут дать более однозначный результат?
2. Какая схема ХТ на сегодняшний день наиболее действенная в текущей ситуации?
3. Каким образом можно облегчить состояние связанное с метостазом в позвоночнике. Чтобы боли уменьшить боли в руке?

Буду признателен за ваши ответы.

[Pasol]

Уважаемые эксперты, ещё один вопрос, возможно не очень корректный.
После операции часть опухоли отправляли на экспертизу в Москву и Казань (со слов хирурга), для оценки чувствительности к какому-то препарату. Вроде бы как даже получили положительный ответ, но теперь лечащий врач говорит, что такой препарат всёравно им не дают. И самое главное так мне не удалось установить, что это за препарат. То Вербион, то ли Гербион... Но информации о чём-то подобном обнаружить не удалось. Можете ли подсказать о каком препарате может идти речь?

[vmark]

Если нужна помощь в плане обезболивания, то ответьте, пожалуйста, подробно и точно на следующие вопросы:
1. Все последние методы исследования (клинический и биохимический анализ крови, общий анализ мочи, УЗИ, рентгенография органов грудной клетки, ЭКГ).
2. Сознание, физическая активность, сопутствующие заболевания, аллергические реакции, давление, пульс.
3. Где болит, куда отдает? Характер боли (давит, ноет, жжёт или др.). Постоянная или нет. Усиливается при движении или нет.
4. Что, кроме боли беспокоит (запоры, одышка или др.)?
5. Название обезболивающего препарата, его разовая дозировка, на сколько % и на сколько времени уменьшает боль?
6. Какие препараты получает вообще (название, дозировка, эффект)?

[genbytu]

но в печени метастазов не увидели.

На представленных Вами раннее снимках метастазы печени определяются.

Есть ли какие-то методы диагностики, которые могут дать более однозначный результат?

Что Вы имеете в виду под однозначным результатом?

2. Какая схема ХТ на сегодняшний день наиболее действенная в текущей ситуации?

Обычно используется сочетание фторпиримидинов (5-фторурацил, Кселода) с препаратами платины (Элоксатин, Оксалиплатин) или группы Иринотекана (Иритен, Кампто).
Конкретную схему химиотерапии назначает химиотерапевт после очной консультации.

То Вербион, то ли Гербион...

Если Вы имеете в виду анализ на KRAS мутацию, то речь идет о назначении Цетуксимаба (Эрбитукс) или Панитумумаба (Вектибикс). Это таргетные препараты, который могут быть использованы в сочетании со стандартными схемами химиотерапии.

[Pasol]

Сообщение от genbytu

Что Вы имеете в виду под однозначным результатом?

Имеется в виду, что результаты, скажем так, субъективны. Врач, который описывал результаты МРТ увидел метостазы в лёгких, но не увидел в печени, которые оттуда наврядли куда-то делись. Поэтому возникает вопрос, насколько он корректно определил состояние лёгких?
Есть ли какие-то методы обследования, которые получают получить менее субъективную оценку (в меньшей степени зависит от того, как человек трактует полученные данные).

[Pasol]

Сообщение от genbytu

Обычно используется сочетание фторпиримидинов (5-фторурацил, Кселода) с препаратами платины (Элоксатин, Оксалиплатин) или группы Иринотекана (Иритен, Кампто).

Сейчас делают 5-фторурацил с Оксалиплатином. Судя по результатам, эффекта они не имеют.

Можно ли в этом случае ожидать эффекта от применения Кселоды и Иринотекана? Или нечувствиетльность к 5-фторурацил с Оксалиплатином означает и нечуствительность к Кселоде и Иринотекану?

[genbytu]

Сообщение от Pasol

Имеется в виду, что результаты, скажем так, субъективны. Врач, который описывал результаты МРТ увидел метостазы в лёгких, но не увидел в печени

МРТ легких практически никогда не выполняется, обычно выполняется РКТ.
На тех снимках, которые Вы предоставляли ранее - метастазы печени есть, если есть сомнения по поводу других исследований - выложите снимки, кроме того, возможно выполнить пункцию образований с цитологическим или гистологическим исследованием.

Сейчас делают 5-фторурацил с Оксалиплатином. Судя по результатам, эффекта они не имеют

Что значит не имеют результата? Если очаги перестали расти - это стабилизация процесса, показание для продолжения химиотерапии по той же схеме. Если прогрессирование (увеличение существующих очагов или появление новых), то имеет смысл сменить схему химиотерапии, обычно Оксалиплатин меняют на Иринотекан.

[Pasol]

Сообщение от genbytu

Что значит не имеют результата?

Имеется в виду, если полгода назад метостазы в лёгких не диагностировались, то теперь они там появились, при том что выполняется ХТ.

В этот раз, к сожалению, я был не в курсе, что мама будет делать МРТ, поэтому она, конечно же не взяла электронную версию результатов. Попрлбую узнать, можно ли её у них теперь получить (сохраняют ли её).

[genbytu]

Сообщение от Pasol

Имеется в виду, если полгода назад метостазы в лёгких не диагностировались, то теперь они там появились, при том что выполняется ХТ.

С целью оценки динамики использовалось одно и то же исследование, или в прошлый раз выполнялась только рентгенография органов грудной клетки?

[Pasol]

Как выясняется, сейчас делали всё же томограффию, а не МРТ. По её результатам и диагностируют метостазы в лёгких. Полгода назад после операции делали МРТ брюшной полости (его результаты я выкладывал), тогда МРТ делали потмоу что томограф был сломан, а так хотели томографию делать. Что касается лёгких, то перед операцией делали только флюорограмму (я так понимаю это и называется ренгенография).

Тут просто ситуация какая, в этот раз мама поехала с болями в руке, МРТ позвоночника обнаружило метостаз в позвоночнике и направили на КТ внутренних органов. Врач, который описывал КТ видимо не стал читать результат МРТ полугодовой давности и пишет "печень без изменений". Потом когда лечащий врач (хирург) ему перезванивает и говорит, что такого быть не может, он исправляет диагноз на множественные метастазы.
Как планирует лечащий врач оценивать прогресс не понятно, то ли делать ещё одно КТ или МРТ, то ли по результатам этого...

[genbytu]

перед операцией делали только флюорограмму

При рентгенографии метастазы легких могли не определятся, так что выявление их по КТ не говорит о прогрессировании. В данном случае имеет смысл оценивать динамику по изменению метастазов печени, но для этого желательно использовать одно и то же исследование, так как небольшое изменение размеров, или нахождение новых небольших очагов, может быть обусловлено разной чувствительностью методов.