Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.04.2013, 23:54
JuliaSokolova JuliaSokolova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.04.2013
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 1
JuliaSokolova *
Целесообразность операции (химиоэмболизации).

Добрый вечер! Очень нужен совет хирургов о целесообразности предлагаемой операции (химиоэмболизациии) на печени.
Маме 71 год. Диагноз: Умереннодифференцированая аденокарцинома толстой кишки. Операция была проведена 24.12.2012. По поводу не проходимости кишечника. Все было сделанно удачно, без осложнений. Ставили диагноз стенозорующая опухоль нисходящей ободочной кишки II A стадии (Т3 N0 M0).
После было проведено два курса химии (оксалиплатин и тутабин). Перед первым и вторым курсом было проведено КТ брюшной полости и легких.
В первом случае заключение: МТС поражение S7, S4 печени. S7 печени гиподенсивный очаг размерами до 25 мм, окруженный зоной отека. Аналогичного характера строения очаг размерами до 8мм, определяется в S4 печени.
Во втором исследовании (через месяц) отмечается увеличение размеров МТС очагов в S7 печени гиподенсивный очаг размерами до 47 мм, а в S4 печени очаг размерами до 17 мм.
Вопрос: врачи предлагают сделать химиоэмболизацию всех метастазов в печени (на узи нашли еще один очаг в печени). Насколько это целесообразно при возрасте 71 год, реально ли это продлит маме жизнь и какие риски (сейчас лечим тромбоз ног, была пневмония на фоне тромбоза)? Очень нужна консультация врачей, т.к. наши врачи ничего необъясняют, только просят найти лекарство и они готовы делать ей операцию.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.04.2013, 09:08
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Однозначного ответа нет. Учитывая отсутствие эффекта химиотерапии, эмболизация представляется единственным возможным методом для достижения стабилизации процесса (о выздоровлении речи не идет, к сожалению).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.04.2013, 20:13
JuliaSokolova JuliaSokolova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.04.2013
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 1
JuliaSokolova *
Спасибо большое за ответ.
1) А вы считаете, что две химиотерапии достаточно для того, чтобы оценить есть эффект от нее или нет?
2) А если онкомаркеры по крови показывает, что все в пределах нормы, узи показывает 3 очага, а КТ показывает 2 очага. Извините, ошибки быть не может (я имею ввиду, это точно метастазы, а не что-то еще)?
3) На сколько опасно делать эту процедуру и выдержит ли мама такую боль?
Извините, вопросы дилетантские, но как еще понять насколько мы рискуем и стоит ли маму мучать дальше.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.04.2013, 22:38
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от JuliaSokolova Посмотреть сообщение
1) А вы считаете, что две химиотерапии достаточно для того, чтобы оценить есть эффект от нее или нет?
Да.
Цитата:
2) А если онкомаркеры по крови показывает, что все в пределах нормы,
Онкомаркеры в этой ситуации неинформативны.
Цитата:
узи показывает 3 очага, а КТ показывает 2 очага. Извините, ошибки быть не может (я имею ввиду, это точно метастазы, а не что-то еще)?
Теоретически, ошибки возможны всегда.
Цитата:
3) На сколько опасно делать эту процедуру
Абсолютно безопасных процедур не существует. Перед проведением такого сложного вмешательства всегда выдается информация и пациент должен письменно дать согласие (а соответственно и задавать вопросы о рисках и т.п.)
Цитата:
и выдержит ли мама такую боль?
О какой боли Вы говорите?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.04.2013, 22:56
JuliaSokolova JuliaSokolova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.04.2013
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 1
JuliaSokolova *
Спасибо за информативный ответ. А имеет смысл тогда сделать МРТ или ПЭТ ( чтобы хотя бы здесь не было вопросов).
По поводу боли.. Женщине которая лежит с мамой в палате (ей 40). Орала от боли несколько часов и ее весь день сильно рвало (она сама медсестра и терпит боль хорошо с ее слов). Когда эта женщина в себя пришла , сказал что не думала что будет такой кошмар... так как ей здесь же делали абляцию было терпимо и она ушла на 3-й день из больницы. А сейчас она уже неделю лежит. Первые 3 дня на нее страшно было смотреть... Дело в том что маме сделали операцию по удалению опухоли кишечника ( по скорой) и она не испытывала боли до выписки практически совсем. Правда делали платно в хорошей больнице. Может поэтому кололи постоянно обезболивающие? ( простите не хочу никого обидеть!)
Просто как все нормальные дети, я хочу для своей мамочки лучшее даже если ей уже 71. Я хочу чтобы ей не было больно и она так не мучалаcь. Я просто сама не выдержу ее мучений. Возможно ли обезболить так как в первом случае.
Спасибо, очень жду ответа!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.04.2013, 13:28
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Далеко не всегда после эмболизаций развивается выраженный болевой синдром, даже если боли есть - существует достаточное количество анальгетиков для адекватного обезболивания пациента.
Выполнение эмболизации на фоне пневмонии развившейся после ТЭЛА (если я правильно понял) - нецелесообразно, необходимо скомпенсировать пациента по сопутствующей патологии.

Комментарии к сообщению:
vmark одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.