Перелом V-пястной кости со смещением, стоит ли делать операцию?

[izzabbet]

Добрый день!
11 апреля, получил травму, закрытый перелом 5-пястной кости со смещением.
12 апреля травматолог сделал ручную коррекцию, наложили гипсовый лангет.
Первый снимок после наложения гипса.
Врач предупредил, что лучше сделать операцию, вставить спицы, но это не обязательно, объяснил какие последствия.
Я отказался от операции.
27 апреля в авральной ситуации, на руку пришлась серьезная физическая нагрузка, появилась незначительная боль при движении, мне показалось, что опять кость сломалась.
Вечером сделал контрольный снимок, хирург сказал, что ему не нравится такое приличное смещение, но повторного перелома или дополнительного смещения он не увидел.
Сегодня, 2 мая снял гипс, при незначительных движениях боли нет, только если нажать на место перелома.
Но отек остался.
Решил гипсовый лангет временами снимать и снова ставить.


Сильно смущает, что отек не сошел, или он снова появился, после физической нагрузки на кисть, да под гипсом было не видно…….
Это нормально, что отек уже 3 недели, и такое смещение?
Стоит делать операцию?

Заранее спасибо, с уважением, Валентин, 48 лет, здоровье хорошее, хронических заболеваний нет.

[izzabbet]

Фото без гипса, от 02.05.2015

[Golosa]

Перелом - со смещением, превышающим на 5 градусов допустимый угол смещения ( в боковой проекции). Прямой проекции не делали? И почему фиксация продолжалась меньше 3 недель? И без гипсовой повязки 2 мая делали рентгенснимок или нет?

[izzabbet]

Два снимка в разных проекциях, после наложения гипса 12.04.2015.

Без гипсовой повязки снимок не делал, завтра сделаю.
Гипс снял на полдня, так как он стал болтаться, на ночь опять поставлю и потуже перебинтую.

[Golosa]

Ну, у меня получилось не 39, а где-то 35 градусов, но по тыльной компактной пластине.

[muf22]

Микропластинку вам под проводниковой поставить надо. Сразу двигать кистью. И усё будет у порядке.

[Golosa]

Сообщение от muf22

Микропластинку вам под проводниковой поставить надо. Сразу двигать кистью. И усё будет у порядке.

Есть абсолютные показания к операции? И почему обязательно "микропластинку"? Результаты использования пластины чем-то отличаются от синтеза копеечными спицами? А как по поводу повторной операции для удаления пластины? А как по поводу осложнений после пластины?

[izzabbet]

Как я понял, у меня пограничный угол смещения, по данным из разных источников, допустимой угол для V-пястной кости от 30 до 40гр.

Если мои рассуждения ошибочны, поправите…….

Понятно, чем меньше смещение, тем лучше.
Для боксера и в ноль анатомия уже не даст былой прочности, надо заново родиться.
Для Пианиста, и людей у которых работа связана с постоянными физическими нагрузками на кисть, и 30гр много.
Мне уже не 20 лет, физически не работаю, спортом не занимаюсь, драться ни с кем не собираюсь, на косметический дефект плевать, а получить осложнения после операции, боюсь.
Да, мне в трампункте, вправляли кость на живую, без анестезии, и давили 5 минут, пока гипс не схватился, такой болевой шок, я не забуду.

Как я понял, в моей случае, операция (спицы или пластина) предпочтительнее, но не обязательно, так?

Потерю не значительной части двигательной функции и силы хвата, переживу легко.

Если будет совсем плохо, ротационные смещения, мизинец будет залазить на безымянный палец, или мизинец будет торчать, не сжиматься в кулак, тогда это наверное будет достаточными показаниями для операции, хотя понимаю, что сейчас лучше, чем через полгода.

[muf22]

Сообщение от Golosa

Есть абсолютные показания к операции? И почему обязательно "микропластинку"? Результаты использования пластины чем-то отличаются от синтеза копеечными спицами? А как по поводу повторной операции для удаления пластины? А как по поводу осложнений после пластины?

Не нагружайте в выходные. Человек печётся, значит что-то его беспокоит. Осложнения... Ну, бывают...в виде контрактур...если пациент себялюбивый...или гипс положить...или дебил и ударил в стену- в виде перелома фиксатора (только перед отпуском такого коллега повторно оперировал). И что?
Копеечные спицы...да пожалуйста. Нет денег на микропластину...будут спицы.
А можно вообще аппарат положить. А можно ещё несколько раз репозицию повторить. Три недели ведь. Ещё не поздно. А можно и так оставить.
Ибо протоколов в Украине нет. Да и в РФ вряд ли.

[Golosa]

Сообщение от izzabbet

Если мои рассуждения ошибочны, поправите…….

Все абсолютно верно.
И еще. Непонятно, почему в 21 веке переломы вправляют без анестезии.

[Golosa]

Сообщение от muf22

Не нагружайте в выходные.

Кого не нагружать? А когда можно, есть какие-то ограничения? Мне вот кажется, что чем раньше прояснится ситуация, тем лучше.

Сообщение от muf22

Человек печётся, значит что-то его беспокоит.

А что его беспокоит?

Сообщение от muf22

Осложнения... Ну, бывают...в виде контрактур...если пациент себялюбивый...или гипс положить...или дебил и ударил в стену- в виде перелома фиксатора (только перед отпуском такого коллега повторно оперировал). И что?

Я так понял, что возможные осложнения после операции за свои деньги - то сущие мелочи, ну, там какой-то остеомиелит на всю жизнь, ну, там перелом фиксатора с повторной операцией, ну, там.... Короче, осложнения - это мелочи жизни. Как-то американский хирург кисти Бойс сказал ( мой вольный перевод): "Способность хирурга выполнить операцию не должна быть показанием для ее выполнения." К чему бы это?

Сообщение от muf22

Копеечные спицы...да пожалуйста. Нет денег на микропластину...будут спицы.

Если результат один и тот же, то зачем переплачивать или вообще платить? Нет никакой разницы между хорошо заплатить за пластину и ничего не заплатить за спицы?

Сообщение от muf22

А можно вообще аппарат положить.

Какой аппарат? И аппарат тоже ничего не стоит?

Сообщение от muf22

А можно ещё несколько раз репозицию повторить. Три недели ведь. Ещё не поздно.

Вы пробовали? Получается?

Сообщение от muf22

А можно и так оставить.
Ибо протоколов в Украине нет. Да и в РФ вряд ли.

Но ведь и в России, и на Украине, а тем более на диком западе есть умные книжки: там все написано. ТС-р, как я понял, их хорошо проштудировал или просмотрел дискуссии на этом форуме.

[izzabbet]

Сделал сегодня снимок без гипса, травматолог сравнил с более ранними снимками, сказал, что угол слегка увеличился. Даже замерил угол, его программа позволяет, вышло 46 гр.

Но у меня тоже под определенной проекции вышло 46 гр.
Врач сказал, что каждый снимок получается под разными проекциями, и сравнивать в лоб угол, не корректно.
Сказал, чтобы я подумал до вторника 5 мая, если надумаю, то сведет меня с хирургом кисти. Есть аппарат, на котором в режиме реального времени, можно видеть отломок, сделать повторную репозицию и загнать иглу/иглы.

Гипс я снова одел.
Наверное, оставлю, так как есть.

[Golosa]

Сообщение от izzabbet

Сделал сегодня снимок без гипса, травматолог сравнил с более ранними снимками, сказал, что угол слегка увеличился. Даже замерил угол, его программа позволяет, вышло 46 гр.

Сами возьмите транспортир и померяйте угол смещения по тыльной кортикальной
пластине. Есть там 46 градусов? Углы расчерчены неправильно, так как линии проведены некорректно-непараллельно кортикальным пластинам, поэтому и угол получается в 46 градусов. Как по мне, то при таком стоянии отломков после обсуждения с больным всех возможных вариантов предложил бы повторное вправление и синтез перелома, если перелому было бы не более 10-11 дней от роду. Трудно себе представляю закрытую репозицию перелома с таким коротким рычагом через 3,5 недели после травмы, особенно без обезболивания. По какой причине свежий перелом не удалось нормально вправить, а с практически сросшимся будет все нормально? Я думаю, что даже после успешного вправления перелома опять же необходимо будет носить гипсовую повязку еще недели 3-4. Что будет с суставами? Решайте сами.
В принципе, ничего страшного не произойдет, если Вы попробуете поразрабатывать палец после прекращения иммобилизации и оценить косметический и функциональный дефект. Если Вас все будет устраивать, то можно жить и с таким смещением. Если будут какие-то проблемы, то можно будет сделать корригирующую остеотомию, особенно не затягивая с решением.

[muf22]

Сообщение от Golosa

Кого не нагружать? А когда можно, есть какие-то ограничения? Мне вот кажется, что чем раньше прояснится ситуация, тем лучше. А что его беспокоит? Я так понял, что возможные осложнения после операции за свои деньги - то сущие мелочи, ну, там какой-то остеомиелит на всю жизнь, ну, там перелом фиксатора с повторной операцией, ну, там.... Короче, осложнения - это мелочи жизни. Как-то американский хирург кисти Бойс сказал ( мой вольный перевод): "Способность хирурга выполнить операцию не должна быть показанием для ее выполнения." К чему бы это?
Если результат один и тот же, то зачем переплачивать или вообще платить? Нет никакой разницы между хорошо заплатить за пластину и ничего не заплатить за спицы?
Какой аппарат? И аппарат тоже ничего не стоит?
Вы пробовали? Получается? Но ведь и в России, и на Украине, а тем более на диком западе есть умные книжки: там все написано. ТС-р, как я понял, их хорошо проштудировал или просмотрел дискуссии на этом форуме.

По осложнениям. Остеомиелит можно получить при любом травматологическом вмешательстве. Тут уж, как говорится, зубов бояться -... Не видел остеомиелитов при таких вмешательствах. В месяц 4-5 вмешательства в отделении проходят.
Ничего не заплатить за спицы...Интересно, конечно. Но ... "Пациент должен платить деньги, чтобы знать цену своему здоровью. Врач должен брать деньги, чтобы знать цену своему труду" Гиппократ.
Спицы за деньги...вариант.
Американский хирург кисти Бойс. Уточните, пжста, его доход. Тогда и пофилософствуем. Я вот за 2014 год знаю, что средняя зарплата ортопеда в США 460000$ в год. А че? Ниче так.

[muf22]

Сообщение от Golosa

Сами возьмите транспортир и померяйте угол смещения по тыльной кортикальной
пластине. Есть там 46 градусов? Углы расчерчены неправильно, так как линии проведены некорректно-непараллельно кортикальным пластинам, поэтому и угол получается в 46 градусов. Как по мне, то при таком стоянии отломков после обсуждения с больным всех возможных вариантов предложил бы повторное вправление и синтез перелома, если перелому было бы не более 10-11 дней от роду. Трудно себе представляю закрытую репозицию перелома с таким коротким рычагом через 3,5 недели после травмы, особенно без обезболивания. По какой причине свежий перелом не удалось нормально вправить, а с практически сросшимся будет все нормально? Я думаю, что даже после успешного вправления перелома опять же необходимо будет носить гипсовую повязку еще недели 3-4. Что будет с суставами? Решайте сами.
В принципе, ничего страшного не произойдет, если Вы попробуете поразрабатывать палец после прекращения иммобилизации и оценить косметический и функциональный дефект. Если Вас все будет устраивать, то можно жить и с таким смещением. Если будут какие-то проблемы, то можно будет сделать корригирующую остеотомию, особенно не затягивая с решением.

А мы и позже можем поправить...причём без проблем. Коррегирующая остеотомия это конечно же "малотравматичное вмешательство". Не то что микропластину поставить