Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.04.2012, 19:31
sebastien82 sebastien82 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2011
Город: Rostov-on-Don
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 2
sebastien82 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Перелом большой берцовой кости

Итак девочка 12 лет сломала большую берцовую кость , ей наложили циркулярную гипсовую повязку от пальцев ног до паха , но при этом колено зафиксировали в прямом положении . Вопрос правильно ли такая фиксация колена , ведь как мне кажется фиксировать колено нужно в чуть согнутом состоянии , в физиологически выгодном положении . Скажите что может случится если она будет носить этом гипс до лета , с прямым коленом , сможет ли она потом без проблемно восстановить функциональные способности колена , или же всё таки надо что делать и менять гипсовую повязку то есть фиксировать колено в согнутом в немного положении.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.04.2012, 19:52
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sebastien82 Посмотреть сообщение
Итак девочка 12 лет сломала
Уж сколько раз твердили миру - снимки покажите сразу, без них разговор беспредметный.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.04.2012, 20:36
sebastien82 sebastien82 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2011
Город: Rostov-on-Don
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 2
sebastien82 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Снимка у неё нет , и она его не видела , её сразу повезли в перевязочную и наложили гипс . На сколько я понял перелом без смещения . Просто хотелось бы понять , отбросить счас эту девочку с переломом , и понять почему за границей зачастую гипс накладывают с немного согнутом коленом , наверно это функционально выгодной положение колена ? Или же всё таки ваши иностранные коллеги ошибаются и фиксируют не правильно коленный сустав при переломе берцовой кости. Я просто не могу понять на ютюбе в учебном видео по наложению гипса на всю ногу , акцентируется что колено нужно фиксировать в чуть согнутом положении , и ведь они в том видео не показывают снимки и не говорят что типа при таком переломе фиксируем колено в прямом положении а при таком в кривом . Просто объясните почему так ? А также просто расскажите есть разница между этими фиксациями колена , то есть после фиксации колена в прямом положении 3 месяца его также трудно разрабатывать ,нежели если колено было фиксировано под небольшим углом.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.04.2012, 21:11
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sebastien82 Посмотреть сообщение
А также просто расскажите
Переломы разные, иммобилизация бывает целесообразна в разных положениях, в т.ч. при разном сгибании в коленном суставе. Обсуждать это абстрактно не имеет смысла, поскольку нет возможности убедиться, как это относится к конкретному пациенту.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.04.2012, 23:01
sebastien82 sebastien82 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2011
Город: Rostov-on-Don
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 2
sebastien82 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Ясно , короче вы просто не знаете ))))Наверно чтобы знать надо самому пройти через это , сначала в прямом положении , а потом в кривом и смотреть есть ли разница . Ну неужели слегка в согнутом положении колено фиксируют лишь для того чтобы пациенту удобнее было ногу держать на возвышенности , всё таки в этом есть и какое функциональное значение . У нас просто врачи такие они пациентам со сложным оскольчатым переломом берцовой кости накладывают после вытяжения лонгету приматывая просто бинтами , вместо того чтобы наложить полноценную циркулярную , вы посмотрите что наши травматологи людям делают гипсовые повязки , просто ужас , кривая лонгета кое как примотанная бинтами , да им за это руки оторвать надо. Ну и конечно этим криворуким и не нужно понимать видимо что колено нужно чуть под углом фиксировать ))) Ну успокаивает только то , что не врачи такие , есть и хорошие люди ))))

Комментарии к сообщению:
Sereda Andrey не одобрил(а): Можете гипсовать ногу сами.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.04.2012, 23:42
DrGofman DrGofman вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 11.03.2012
Город: Israel
Сообщений: 10
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
DrGofman *
Накладывать гипс на распрямленный сустав на долгое время (больше 1-2 дней - это не верно, произоидет сокращение связок и потом будет очень трудно разрабатывать движения)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.04.2012, 16:59
sebastien82 sebastien82 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2011
Город: Rostov-on-Don
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 2
sebastien82 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо большое за внятный и понятный ответ , я уже передал человеку информацию , по идее 20 ей укоротят гипс , но честно говоря я бы на её месте сам бы ножичком обрезал . Вообщем ещё раз спасибо за информацию , вы очень нам помогли .
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.04.2012, 23:08
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sebastien82 Посмотреть сообщение
Спасибо большое за внятный и понятный ответ
"Внятный и понятный" дилетанту ответ не всегда уместен в конкретной стиуации.
Еще раз, есть такие переломы, которые при выборе гипсовой иммобилизации как окончательной оптимально фиксировать все-таки при разогнутом колене. Без снимка это обсуждать бессмысленно. Может быть, в этом конкретном случае совсем по-другому надо было бы действовать.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.04.2012, 17:58
sebastien82 sebastien82 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2011
Город: Rostov-on-Don
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 2
sebastien82 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Может быть оно и так , и ей правильно наложили гипс , просто лично мне хотелось узнать нюансы прямого и согнутого коленного сустава в гипсе , и я получил внятный ответ от человека . Пусть даже надо в прямом состоянии ставить гипс , просто теперь понятно что в прямом положении сустава , колено будет очень трудно разрабатывать , и та девочка со сломанной ногой уже будет морально готова что с коленом придётся повозится ))) Ну так или иначе всё равно спасибо что уделили внимание , потыкали пальчиками в клавиатуру )))
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.04.2012, 20:08
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sebastien82 Посмотреть сообщение
лично мне хотелось узнать нюансы прямого и согнутого коленного сустава в гипсе , и я получил внятный ответ от человека .
Неизвестно, о каком переломе речь. Возможно, такое положение в колене оптимально. Может быть, нет. Может быть, нужна операция. В 11 лет переломы срастаются быстро, и стойкая контрактура маловероятна при иммобилизации в любом положении. А вот что-то криво сросшееся запросто.
Абстрактное обсуждение "согнутое или прямое" бессмысленно.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.04.2012, 21:41
DrGofman DrGofman вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 11.03.2012
Город: Israel
Сообщений: 10
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
DrGofman *
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Неизвестно, о каком переломе речь. Возможно, такое положение в колене оптимально. Может быть, нет. Может быть, нужна операция. В 11 лет переломы срастаются быстро, и стойкая контрактура маловероятна при иммобилизации в любом положении. А вот что-то криво сросшееся запросто.
Абстрактное обсуждение "согнутое или прямое" бессмысленно.
Вовсе не бессмыслено- а очень важно- при переломах тибии на фрагменты воздействуют силы тяги мышц прикрепленных выше и ниже колена ,так что если оставить колено прямое, то все мышцы оказываются натянумыми- и это приводит к сдвигу фрагментов.
контрактура в суставе это вторая проблема ,появляется т.к. при выпрямленном колене боковые связки наиболее расслаблены и они сокращяются и остаются так.
в общем каждый сустав для длительной иммоболизации надо определенным образом сгибать для расслабления мышц и натяжения связок, если состояние или вид перелома не позволяет сгибать сустав( например перелом коленной чашечки ) то конечно это одно из показаний для операции
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.04.2012, 22:03
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DrGofman Посмотреть сообщение
Вовсе не бессмыслено- а очень важно- при переломах тибии на фрагменты воздействуют силы тяги мышц
Именно. И при прохождении линии перелома спереди назад снизу вверх только при полном разгибании как раз может репозиция и достигаться, т.е. когда максимально устранено воздействие связки надколенника. А в 11 лет длительная иммобилизация скорее исключение. И действительно, может, там есть показания для операции.
В n+1 раз: без информации, какой же перелом в этом конкретном случае, это совершенно беспредметный разговор. Уже не раз тут бывало - без снимков говорили-говорили, тратили время, а снимки показали - все, оказывается, было написано впустую, т.к. ситуация совсем другая. Пожалуй, надо просто сразу закрывать или удалять темы с вопросами такого рода, если нет снимков.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.