Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.01.2020, 21:18
irich5 irich5 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.08.2012
Город: Челябинск
Сообщений: 7
irich5 *
Странный гипотиреоз

Уважаемые коллеги, прошу помощи в тактике диагностики и лечения.
Пациентка 35 лет рост 160 вес 55 кг , оволосение в норме
С 15 лет до 19 лет ввиду нарушенного мц принимала коки(замена каждые 3 мес-недомогание, головокружение,тошнота)
В 2006 г роды в 22 года, кормила грудью 7 мес. МЦ длительно не восстанавливался ( задержки по 2-3 мес)
В 2009 г осмотр гинеколога-эндокринолога , обследование (данных нет), назначен Достинекс 4 таб ( ввиду молозива из сосков , через неделю отмена), и Эутирокс 75 мкг , через 1 месяц самочувствие отличное, через 2 мес выраженная апатия,тошнота, ощущение » как будто в самолете на снижение турбулентность в голове» , препарат отменен, длительно не наблюдалась
в 02.2018 г : ттг 20,34 мЕд\л т4 св 9,65 пмоль\л (9-19,05) т3 св 3,8 пмоль\л (2,6-5,7) ИНВИТРО(далее все анализы из этой же лаборатории)
назначен л-тироксин берлин хеми 50 мкг (первый месяц самочувствие хорошее, затем срыв- тяжесть в голове, апатия, депрессия, рассеянность, головокружение, ощущение как будто температура тела 39 гр, но температура тела в норме) в 05.2018 препарат самостоятельно отменила
в 06.2018 ттг 10,07 т4 св 10,44 т3 св 4,7 ферритин 22,4 мкг\л (10-120) поставлены 2 капельницы Феринжект
в 10.2018 ттг 4,83
в 12.2018 ттг 18,05 т4 св 8,79 ферритин 109
в 04.2019 ттг 18,18 т4 св 10,55 т3 св 4,8 пролактин 305 пациентка категорически отказываясь от приема л-тироксин, соблюдала диету аип, принимала витамин д, омега 3 жк
в 06.2019 ттг 7,59
в 10.2019 ттг 16,97 т4 св 9,83 т3 св 4,4
в 01.2020 ттг 27,84 калий 3,9 ферритин 69,7 в12 738 кортизол крови 395 пролактин 497 ( повышен мономер 411 )
мрт гипофиза с контрастом 13.01.20 : микроаденома гипофиза 4 мм
менструальный цикл последний год регулярный, но длительность 45-50 дней, пациентку это устраивает, лечение не принимает
Беспокоит пациентку эпизодически возникающие слабость, снижение памяти,заторможенность(вплоть до того что не может работать, берет 2-3 дня выходных), шум в ушах, затем моменты просветления и самочувствие хорошее. Артериальное давление всегда норма.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.01.2020, 21:20
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В чем странность нелеченного гипотиреоза?
Зачем смотрели пролактин и чем он плох? Зачем проводили МРТ?
Странное лечение - не гипотиреоз
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.01.2020, 21:23
irich5 irich5 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.08.2012
Город: Челябинск
Сообщений: 7
irich5 *
Галина Афанасьевна, странность в том, что т4 св не снизился ниже нормы ни разу, ттг варьирует от 4 до 27 фактически без лечения и непонятная реакция на препараты л-тироксин
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.01.2020, 21:24
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господи твоя воля...
У молодых может быть достаточно резкое повышение ТТГ при низконормальном св Т4, плюс анемия, увеличивающая уровень ТТГ
Уже два года как ТТГ порядка 20 - при этом постоянно какие - то нелепицы с дозировкой.
Плюс явные депрессии ( хотелось бы знать, что думает психиатр) плюс странная коррекция анемии- что мешает получать препараты регулярно?
Почему бы после лечения не нормализоваться ТТГ, а после перерыва вновь не подняться?
ТТГ отражает ситуацию за 2 мес- а при всех флуктуациях поведения и не торможён быть
Да ещё дама могла травки кушать, натуральные препараты, да мало ли что.
Вы - лечащий врaч?
Женщина не здорова- многожалобна и вряд ли комплаентна, там иивитаминчики могут быть, и БАДы
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.01.2020, 21:30
irich5 irich5 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.08.2012
Город: Челябинск
Сообщений: 7
irich5 *
Хорошо,поняла,благодарю, просто подумала вдруг я что-то упустила, тогда буду лечить гипотиреоз
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.01.2020, 21:35
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Признайтесь- что Вы придумывали?
Ведь зачем- то была МРТ?
Думаю, важно вернуть доверие женщины. И не паниковать.
И убрать все вмешивающееся.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.01.2020, 21:49
irich5 irich5 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.08.2012
Город: Челябинск
Сообщений: 7
irich5 *
мрт сделали, так как смутил повышенный мономер пролактина, понимаю что при гипотиреозе он может быть повышен, но вот что-то смутило, как-то не классически идет гипотиреоз у этой девушки( обычно назначаешь препарат, через 2 месяца видишь хорошие результаты ттг, либо по крайней мере хорошее снижение и дотитровываешь, и самочувствие хорошее, а тут на фоне лечения самочувствие становится хуже)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.01.2020, 07:03
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
«Нормальный» свТ4 с высоким ТТГ по определению не нормален.
Мы просто не знаем на какой уровень свТ4 она запрограммирована. Мы знаем только расклад свТ4 в нормальной популяции : округляя, от 10 до 20.
Теперь представьте, что он у неё до болезни был 18, а как результат частичной гибели щитовидной ткани он упал до 12. Вроде бы в «норме», а на самом деле, то есть для неё, - нет. Вот ТТГ и подскочил.

Объясните дамочке этот простой факт и поставьте ее перед выбором: хочет- пусть принимает тироксин 1.6 мкг на кг веса, а не хочет- ее проблема. Запишите это в историю болезни, дайте ей подписать , умойте руки и объявите, что больше ей у Вас делать нечего. Если передумает, пусть вернётся. А разрешать ей дурить Вам голову нет смысла.

То, что в Штатах зовут «tough love”, суровая любовь.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
FilippovaYulia одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.01.2020, 09:11
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от irich5 Посмотреть сообщение
мрт сделали, так как смутил повышенный мономер пролактина, понимаю что при гипотиреозе он может быть повышен, но вот что-то смутило, как-то не классически идет гипотиреоз у этой девушки( обычно назначаешь препарат, через 2 месяца видишь хорошие результаты ттг, либо по крайней мере хорошее снижение и дотитровываешь, и самочувствие хорошее, а тут на фоне лечения самочувствие становится хуже)
Да какой повышенный? Норма. Право слово, не абсолютизируйте рефернс, полученный на 30 больных
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.