Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 28.04.2009, 16:48  
Lada_Vagapova Lada_Vagapova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.08.2007
Город: Оренбург
Сообщений: 120 Lada_Vagapova этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Обследование беременных .

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
В течение последнего месяца веду прием (совмещаю) в городском центре планирования семьи, куда из трех ЖК направляют беременных на разных сроках. Почти все с диагнозом: гиперандрогения (). Все идут с результатами 17-ОП, ДЭА-S. Никому не смотрят ТТГ на сроке 5-8 недель. Исключение: пациентки с гипотиреозом.Им назначают ТТГ - во 2 половине беременности и присылают на конс-цию. Обсуждала эту ситуацию с зав.центром, зав. ЖК. Ответ один: работают по стандартам и приказу Минздрава РФ от 10.02.03. №50.
Вместе просмотрели этот приказ.Работа по стандартам, куда входит обязательное обследование: ан.крови на 17-ОП,ДЭА-S. О ТТГ ни слова!
Как ни объясняла ненужность определения перечисленных показателей, ответ один : у нас приказ, проверки, наказания за неисполнение.
Все беременные приходят напуганные "высокими мужскими!гормонами". Тяжело соблюдать мед.этику и объснять пациенткам бесмысленность траты денег на эти анализы.
Коллеги, кто знает,может есть пересмотренные "стандарты" или позже вышедшие приказы? Как в других городах и регионах?
Галина Афанасьевна, Валентин Викторович, при составлении этих "стандартов" эндокринологи не участвуют?
Ответить с цитированием
  #2
Старый 28.04.2009, 17:54  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне кажется, там где-то все-таки есть и ТТГ.... Галина Афанасьевна хорошо сказала - стандарты созданы для того, чтобы их критиковали. К счастью, у нас закончились деньги на гормоны и запретили платные услуги всем. Тоже бы мучались.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 28.04.2009, 19:25  
Lada_Vagapova Lada_Vagapova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.08.2007
Город: Оренбург
Сообщений: 120 Lada_Vagapova этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Да, Елена, кто-то критикует, кто-то четко следует инструкциям-стандартам, кто-то не знает как быть
Ответить с цитированием
  #4
Старый 28.04.2009, 19:35  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lada_Vagapova Посмотреть сообщение
Ответ один: работают по стандартам и приказу Минздрава РФ от 10.02.03. №50.
Этот приказ существует, при этом он создан сотрудниками Центра Акушерства и Гинекологии без нашего участия. К слову, создавшие этот приказ уже куда менее трепетно стали относится к 17-ОН-прогестерону, но летентный период большой.

Я не верю, что за неисполнение этого приказа кто-то кого-то карает, поскольку в большинстве регионов он не исполняется. Например, в Москве - определение обсуждаемых параметров всем подряд - творчество отдельных крупных специалистов за деньги пациентов. Большинству женщин это определение не проводится.

ТТГ там нет, поскольку создатели приказа волновались о поразившей наше население гиперандрогении, а не о гипотиреозе, о котором имели и имеют смутное представление (равно как и об гиперандрогении).

Когда я выступаю по проблемам беременности и патологии ЩЖ я трачу минут пять, обсуждая то, что наиболее дискуссионным вопросом на сегодняшний день является целесообразность скрининга гипотиреоза у беременных. Его никто не учредил, ни в одной стране.

В связи с этим, у нас нет пока веских оснований на скрининг ТТГ у беременных. С другой стороны, на фоне царящей вакханалии с определением андрогенов - ТТГ - агнец, для которого есть много оснований. По доказательной базе андрогены к нему и близко не приближаются.

Есть много всякого идиотизма - зачем, например, у всех женщин в каждом триместре беременности определять RW? В портовых городах, понятно, там женщина, прогуливаясь по набережной постоянно рискует подхватить "французский насморк" несмотря на мешающий живот... Но в глубинке больных сифилисом портовых матросов, с которыми так и хочется пообщаться на любом сроке беременности достаточно мало...

Что делать с этим приказом... Игнорировать под любым соусом, как и многочисленные приказы, например, об обязательном прерывании беременности у женщин с тиреотоксикозом и т.п.

У нас со всякими приказами всё примерно одно и то же со времен Ивана Грозного, а может и раньше. Заставь дурака Богу молиться, он расшибет не только лоб, но и другие жизненно важные органы.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 28.04.2009, 20:55  
Lada_Vagapova Lada_Vagapova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.08.2007
Город: Оренбург
Сообщений: 120 Lada_Vagapova этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Спасибо, Валентин Викторович.
Цитата:
Сообщение от V.Fadeyev Посмотреть сообщение
Я не верю, что за неисполнение этого приказа кто-то кого-то карает, поскольку в большинстве регионов он не исполняется. Например, в Москве - определение обсуждаемых параметров всем подряд - творчество отдельных крупных специалистов за деньги пациентов. Большинству женщин это определение не проводится.
Карают эксперты этого же лечебного учреждения.
По-моему, думать лечашему врачу никто не запретил, а обоснованные отказы от ненужного обследования могут спасти от "карающего меча".
Но, видимо, мне на эту тему рассуждать легче: я - человек приглашенный...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.