ДИСКУССИЯ О ЙОДКАЗЕИНЕ

Черняев С.И. ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) ----- <!-NOTE: Message edited by 'fadeyev'-!>ЙОДИРОВАННЫЙ БЕЛОК МОЛОКА - ЙОДКАЗЕИН, КАК АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ПРОДУКТ ДЛЯ ЛИКВИДАЦИИ ЙОДНОЙ НЕДОСТАТОЧНОСТИ акад. РАМН Цыб А.Ф., канд. мед. наук Шахтарин В.В., канд. мед. наук Розиев Р.А., канд. биол. наук Черняев С.И., Томчани О.В. Примерно 70 % наиболее густонаселенных территорий России страдает от йодной не-достаточности. Одной из причин гипотиреоза является природный дефицит йода, который ведет к резкому увеличению случаев гипер-плазии щитовидной железы, гипотиреозу беременных и врожденному ги-потиреозу, отставанию детей в психи-ческом и физическом развитии, различ-ным нарушениям психомоторной деятельности. Наиболее приемле-мым способом ликвидации йоддефицитных со-стояний во всем мире считается массовая популяционная йодная профилактика путем продажи населению богатых йодом или йодированных продуктов питания молочные, хлебобулочные, колбасные, кондитерские изделия и др.. Необходимо подчерк-нуть, что состояние йодной недостаточности сохраняется на фоне проведения общепринятых профилакти-ческих мероприятий с использованием йодированной соли. При всей привлекательности простоты решения глобальной задачи, по-средством реализации программы ликвидации йодной недостаточности у насе-ления путем использования йодированной соли возникли серьезные проблемы, которые могут быть разделены на две основные группы. Первая группа проблем связана с техникой йодирования соли, ее хранением до использования в пищу. Вторая группа проблем связана с возможными биологическими эффектами передозировки организма неорганическим йодом. Наглядным примером существующих проблем в использовании йодированной соли для профилак-тики йодного дефицита является стремление ICCIDD увеличить стандарт йодирования соли с 20 мкг/кг до 40 мкг/кг с одной стороны и, с другой стороны, отказ ряда стран в принятии законодательных актов об обязательном йодировании соли. Наличие перечисленных выше проблем обусловило разработку альтерна-тивных путей профилактики йодного дефицита. При этом, все существующие альтернативные программы, имея целый ряд определенных преимуществ, существенным образом уступают программе йодирования соли по экономичности и простоте решения. В связи с проблемами, обозначенными выше Медицинским радиологическим научным центром РАМН совместно с научно-производственным предприятием Медбиофарм синтезировано новое органическое соединение Йодказеин, представляющее собой йодрованный по тирозиновым основаниям молочный белок казеин. Кстати, в норме, потребность в йоде на 70-90% реализуется через потребление молока, в котором он на-ходится в связанном с казеином виде. Казеин - белок, богатый аминокисло-тами тирозин, гистидин и др., об-разующими с йодом прочные соединения. Человеческий организм имеет физиологический механизм регулировки необходимого ему количества йодиро-ванного белка, а биологически активная пищевая добавка - Йодказеин, является аналогом природного соеди-нения йода с белком молока. Были проведены исследования по оценке функциональной пригодности и безопасности препарата Йодказеин для использования в качестве пищевой добавки с целью устранения йодного дефицита. Функциональная пригодность препарата Йодказеин была изучена с помощью радиометрических методов исследования in vivo и in vitro. Ана-лизировались данные по фармакокинетике, соответствующая картина накопле-ния и выведения препаратов йода при их поступлении в организм в виде меченого йодказеина органическое соединение, и меченого йодата калия не-органическое соединение. Испытания проведены на 170 белых беспородных крысах обоего пола, ве-сом 160-200 г., по 5 животных на точку срок радиометрии в каждой группе. Анализ данных по фармакокинетике и соответствующая картина накопле-ния и выведения препаратов йода, позволяет отметить, что среднее содержание йода в щитовидной железе животных, которые находились в условиях йодной недостаточности, при его введении в форме йодказеина составляло на 3 сутки 36,3% и при введении в форме йодида натрия 24,5% от введенного количества. То есть, у животных с йоддефицитом йод, поступающий в организм в органи-ческой форме, усваивается в 1,5 раза лучше, чем поступающий в неорганиче--ской форме. У животных, которые содержались на рационе с достаточным со-держанием йода, наблюдалась об-ратная картина накопления йода в щитовид-ной железе при введении его в форме йодказеина и йодида натрия. Так, на 3 сутки среднее содержание йода в щитовидной железе при даче в форме йодказеина составляло 31,4% и при даче в форме йодида натрия 40% от введенной активности. То есть при нормальной йодной обеспеченности, йод из йодказеина накапливался в щитовидной железе в 1,3 раза меньше, чем из йодида натрия. Таким образом, данные проведенных экспериментальных исследований свидетельствуют о полной функциональной пригодности йодказеина как источника йода. Более того, сравнительная оценка поступления йода в щитовид-ную же-лезу у животных с различной йодной недостаточностью доказывает большую физиологичность в обес-печении щитовидной железы йодом органической при-роды из йодказеина по сравнению с неорганической формой йода йодида на-трия. Была проведена экспериментальная оценка безвредности препарата Йодказеина. Также было изучено аллергенное действие препарата и его стерильность. Таким образом, были подтверждены функциональная пригодность и абсолютная безопасность препа-рата Йодказеин. В настоящее время МРНЦ РАМН совместно с департаментом здравоохранения и лекарственного обеспечения Калужской области проводиться научная работа по оценке эффективности препарата Йодказеин в качестве пищевой добавки для ликвидации йодной недостаточности у населения. Исследования проводятся на базе средней школы №16 г.Калуги, Калужского областного реабилитационного центра школа №3. С целью оценки исходной йодной обеспеченности населения г.Калуги, были изучены показатели йоду-рии у 250 детей средней школы №16. Все дети находились на свободной диете. Установлено, что медиана со-держания йода в утренней моче у детей составляет 56,5 мкг/л. Проведенное исследование пока-зало, что дети г.Калуги находящиеся на свободной диете имеют йодный дефи-цит легкой и средней степени. После проведения первичного обследования, 200 детям школы №16 было организовано питание с использованием хлебобулоч-ных изделий в виде порционной выпечки содержащей йодказеин в количестве 92 мкг. Через 15 дней, 23-24.12.99r. были взяты образцы мочи у обеих групп де-тей, после начала профилактики йодной недостаточности с использованием йодказеина, было повторно проведено исследование содержания йода в моче. Было установлено, что у детей получающих хлебопродукты, обогащенные йод-казеном, медиана йодурии составила 158,7 мкг/л, тогда как у детей данной школы продолжающих находиться на свободной диете контрольная группа медиана содержания йода в моче составила 80 мкг/л. Обследование от 10.03.00г. показало, что медиана йода в моче у детей, получавших булочки с йодказеином, составила 130 мкг/л. Таким образом, полученные результаты говорят в пользу эффективности использования хлебобулочных изделий, обогащенных йодказеином, для про-филактики йоддефицита у детей. Ограниченные сроки наблюдения, которые мы имеем на сегодняшний день, не позво-ляют обнаружить изменения морфо-функционального состояния щитовидной железы у наблюдаемых детей при нормализации их йодной обеспеченности. НПП Медбиофарм, г. Обнинск, ул. Жолио Кюри, 5 Тел/факс 08439 6-81-92, Дир. Розиев Рахимджан Ахметджанович

Мельниченко ----- Ребята , давайте устроим хадж на могилу О.В.Николаева и спросим его , как ему удалось убедить наш народ и авторитарное правительство тихо - мирно использовать иодированную соль , а не иодированное нечто? Уж не использовал ли старик параметр стоимость эффективность ?

Фадеев Валентин Викторович (Fadeyev) ----- Статья, конечно слишком большая для этого раздела. Статьи научного плана мы готовы помещать, после предварительного обсуждения, в журнал Тиронет. Вопросы: 1. Йоддефицитный гипотиреоз для России особой проблемой не является. Чтобы развился гипотиреоз потребление йода должно составить менее 25 мкг в сутки. А в опубликованных недавно эпидемиологических работах N. Knudson, 99 было показано, что гипотиреоз даже чаще распространен в регионах с достаточным йодным обеспечением, чем с уверенным йодным дефицитом. Я не беру регионы с тяжелым йодным дефицитом, которые в Росии есть Тыва, но их мало. Доминирует легкий и умеренный йодный дефицит. Здесь, кстати, большую проблему может составлять тиреотоксикоз, в связи с ростом тиреоидальных автономий. При внедрении эффективной йодной профилактики частота тиреотоксикоза заметно уменьшается. Во время беременности при умеренном йодном дефиците может развиться относительная гипотироксинемия со всеми вытекающими, но чтоб уж до гипотиреоза с высоким ТТГ дошло - вряд ли. Основными проблемой являются нарушение интеллектуального и физического развития и различные формы зоба. 2. Что за проблема передозировки йодом при употреблении йодированной соли? 3. Можно кратко, тезисно и по пунктам изложить, чем лучше Йодказеин калия йодата. 4. Как на счет стоимость/эффективность? 5. Пришлите мне, пожалуйста, более короткий, конспективный вариант этой же статьи по E-mail и я его повешу на место этой, слишком большой.

Фадеев Валентин Викторович (Fadeyev) ----- Не хотелось бы чтобы эта дискуссия замерла. В этом плане хотелось бы рассчитывать на мнение самого крупного в России специалиста по программам профилактики йоддефицита профессора Г.А. Герасимова. Что я бы хотел в это связи сказать. Йодирование соли, как базовый метод йодной профилактики используется во всем мире уже почти 100 лет если не ошибаюсь. Разработаны четкие принципы мониторинга и ремониторинга, контроля качества исходной продукции. А также, показана его эффективность: с помощью йодирования соли проблему йоддефицитного эндемического зоба можно ликвидировать. Так вот вопрос. Имеем ли мы право в сложившейся экономической ситуации то есть при полном развале всех отраслей хозяйства и при глубочайшем кризисе уповать на альтернативные методы йодной профилактики для которых еще не разработано все то, что я перечислил? 100 летнее использование йодированной соли позволяет со всей очевидностью прогнозировать результаты ее повсеместного внедрения: как положительные, так и отрицательные. Я не против новых эффективных разработок, но нужно расставить точки над И, в понимании основных методов йодной профилактики. Да и время ли изобретать велосипед в ситауции, когда нужно хвататься за голову да и при отсутствии денег на детали для велосипеда.

Фадеев Валентин Викторович (Fadeyev) ----- <!-NOTE: Message edited by 'fadeyev'-!> Уважаемый доктор Черняев! Вы опубликовали свою статью в том числе и в разделе для пациентов. Не обижайтесь, но там я ее стер. У нас не рекламный щит. В начале статьи Вы рекомендовали документ уже стерт йодказеин в том числе и для больных гипотиреозом. Это описка, последний анекдот или чистосердечное заблуждение? P.S. Теперь желающие могут ругать меня за менторский тон и проч.

Г.Герасимов ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) ----- Мне уже приходилось неоднократно высказываться в разных местах по поводу использования йодказеина в качестве альтернативы ! йодированной соли. Коль скоро ведущий данного сайта, д-р Фадеев, просил меня вновь высказаться, то пожалуйста. Представленная на сайте статья несет в себе некий новый материал, который подтверждает, что йодказеин обладает определенной биологической доступностью, что он накапливается в щитовидной железе, не обладает токсичностью и т.д. Эти данные основаны на добротных экспериментах и лично у меня не вызывают желание полемизировать. К сожалению, данная статья, хотя и в меньшей мере, чем прежние выступления/публикации группы из РНЦ РАМН, содержит безосновательные нападки на программы по йодированию соли. Причина этого мне совершенна не ясна. Даже с коммерческой точки зрения йодированная соль в нашей стране не является конкурентом для йодказеина, который предполагают использовать как добавку при хлебопечении. По ряду причин, обсуждение которых выходят за рамки этой дискуссии, использование йодированной соли на мощных хлебозаводах, производящих десятки и сотни тонн хлеба в сутки, ограничено. Но это чисто технологическая проблема, никакой науки в этом нет. В ряде стран Голландия, Германия йодированная соль используется 80-90% пекарнями. Другой пример:в США йодат калия до сих используют в качестве улучшителя хлеба он долго не черствеет, но противно липнет к зубам. В определенной мере это долго обуславливало отсутствие дефицита йода в США, где йодируется только около 50% расфасованной соли. Поскольку йодат калия постепенно вытесняется крахмальными улучшителями, потребление йода населением США снижается здесь также играет роль вытесенение йод-содержащих дезинфектантов из молочной промышленности. Так или иначе, но медиана уровня йода в моче в США снизилась с 320 мкг/л в 1971-74 годах до 145 мкг/л в 1988-94 годах JCEM, 1998, v.83, No 10, p.3401. Существуют данные, что йодный дефицит уже может иметь место среди отдельных групп населения США. Центры по контролю заболеваемости аналог нашего госсанэпиднадзора сейчас проводят исследования по уточнению ситуации. Зачем я все это рассказываю? А затем, что если наличие дефицита йода в США будет доказано, то правительство введет обязательное всеобщее йодирование соли, но не станет требовать возвращения йод-содержащих веществ в технологию производства хлеба и молочных изделий. Это просто, дешево, доступно и очень надежно. Изобретать колесо по нашему велосипед там не станут. Можно ли добавлять йодказеин в хлеб? Очевидно, коль скоро этот продукт имеет соответствующий сертификат и разрешен компетентными органами. Может ли он быть альтернативой йодированной соли для масштабной национальной программы йодной профилактики? Категорически нет. В настоящее время 90% поваренной соли производят 6 крупных предприятий в России, Украине и Беларуси остальными для простоты можно пренебречь. Если эти предприятия будут производить и поставлять на рынок для начала - только в розничную торговлю только йодированную соль, проблема будет решена. Технически для этого не существует проблем. Используемые и обновленные за последние годы технологии йодирования соли позволяют выпускать качественный продукт. Нужно только политическое решение, сначала Минздрава определяющего политику в области здоровья страны, а затем правительства, президента, Думы, как этого требует законодательство. Боюсь, что это политическое решение будет затруднено, если среди специалистов в данной области не выработается определенный консенсус. Как показало обсуждение проблемы йодного дефицита на заседании в РАМН, выработке этого консенсуса мешает конфликт интересов национальных и, очевидно, коммерческих. К науке это имеет отдаленное отношение. Со своей стороны, в ответ на чаще необоснованную критику йодированной соли я направлю вам для публикации в новом номере тиронет журнала статью: Всеобщее йодирование соли для ликвидации дефицита йода: преимущества огромны, риск минимален. С уважением, Г.А.Герасимов

Фадеев Валентин Викторович (Fadeyev) ----- Уважаемый Григорий Анатольевич! Большое спасибо за подробный ответ, ставящий, на мой взгляд, все точки над И, а также за статью, которую с нетерпением жду. Проблема йодного дефицита исходно планировалась для ТИРОНЕТ как приорететная. Вы говорите, что для политического решения проблемы необходим консенсус среди специалистов. Есть ли еще помимо группы из РНЦ противники массового йодирования соли и/или предлагающие другой вариант йодной профилактики? Или это те мнения, следуя которым йодная профилактика была прекращена в 70-е годы? Действительно ли консенсус по такому, казалось бы, очевидному вопросу проблематичен. Не хотелсь бы чтобы наша дискуссия приобретала политический характер, но все таки. Что мешает принятию политического решения? Только ли кажущаяся для политиков небольшая значимость этой проблемы? Программы по йодированию соли называют самофинансирующимися. Почему у наших соляных заводов нет коммерческого интереса к выпуску йодированной соли? Отдельные мелкие фирмы йодированную соль продают. Видимо они живут за счет отсутствия массового йодирования соли. С уважением

Г.Герасимов ----- Уважаемый Валентин, Проблема профилактики ЙДЗ действительно имеет политический характер, причем эта политика выходит за рамки чисто здравоохранения и касается всех. Решение по проблеме всеобщего йодирования соли должны принимать политики: президент, правительство, Государственная Дума по представлению минздрава. Минздрав также должен выработать по этому поводу четкую политику, основываясь на мнении ведущих специалистов и международном опыте. Вот тут и начинаются проблемы, так так консенсуса по проблеме профилактики ЙДЗ пока нет. Отсюда нет и других решений. Я бы погрешил против правды, сказав что РНЦ выступает резко против йодирования соли. Они видят свой путь, некое новое направление, отличное от общемировой тенденции. Мы же полагаем, что решение надо принимать сейчас, основываясь на почти столетнем опыте. Кроме того, с програмной точки зрения использование йодказеина весьма проблематично, но об это в другой раз. В СССР не было никаких законов, постановлений и других актов по йодированию соли кроме приказа МЗ СССР от 1956 года. Даже удивительно, что этот приказ действовал 35 лет! Экономические реформы и распад СССР положил конец прежней системе. Теперь систему нало создавать вновь, базируясь на рыночных приниципах в совершенно другом государстве. Я думаю, что при желании можно и нужно достинуть консенсуса по этой проблеме. Было бы желание. Для государства эта программа будет самофинансирующейся. Расходы нужны только для того, что бы раскрутить программу. Дальше она будет работать сама прежняя после раскрутки работала почти 40 лет!. Что касается производителей соли, то беда заключается в дешевизне соли вообще и йодированой в частности. Преприятиятиям в принципе безразлично какую соль выпускать. Разница в цене йодированной и обычной соли всего 5-10%. Мелкие предприятия не буду называть их названия покупают дешевую йодированную соль и перепродают ее в 10 раз дороже. От этого создается впечатление, что йодированная соль значительно дороже обычной. При массовом производстве йодированной соли этим мелким предприятиям, но с большими связями, делать на рынке будет нечего. По этому всеобщее йодирование соли - это проблема и политики, и экономики, и здравоохранения. С уважением, Герасимов Г.А.

Фадеев Валентин Викторович (Fadeyev) ----- Уважаемый Григорий Анатольевич! Эта дискуссия принимает форму интервью, но думаю, что по информативности она ничем не уступает любой опубликованной у нас статье. Хотелось бы это интервью продолжить. Так в чем же проблема в консенсусе между специалистами? Это конечно не самый лучший показатель, но я в последнее время не встречал людей, которые в принципе против йодной профилактики как таковой и категорически против йодирования соли. Консенсус среди врачей может быть весьма проблематичен в плане диагностики и лечения каких-либо заболеваний, но здесь? Между властными структурами - это другое дело.

Г.Герасимов ( - 193.135.156.253) ----- Вот Вам пример государственного подхода к проблеме: решение совместного заседания Бюро отделения профилактической медицины и Бюро отделения клинической медицины РАМН от 23.05.2000. Проблема профилактики заболеваний, связанных с дефицитом йода. Что же поставновляет Бюро? В начале признается, что ЙДЗ представляют собой серьезную национальную медико-социальную проблему, угрожающую здоровью и интеллектуальному потенциау всего населения России. Считать проблему ЙДЗ одним из приоритетных направлений профилактической медицины. К МЗ России обращаются с просьбой: - создать межведомственную комиссию по ЙДЗ - организовать федеральные и территориальные центры по ЙДЗ Федеральный Центр по ЙДЗ МЗ РФ, как известно, уже создан при ЭНЦ РАМН - ходатайствовать перед Правительством и Федеральным собранием о разработке необходимых законодательных и нормативных актов. Все сказанное выше замечательно. Вместе с тем, ни слова не говорится как можно и нужно решить эту проблему, даже на основе своего национального я уже не говорю о международном опыту. Об йодированной соли вскользь упоминается в преамбуле через запятую с препаратами йодида калия, с йодированными расфасованными питевыми водами. Далее все о только об йодказеине. В нем спасение нации. Следующие пункты постановления прославляют йодказеин и рекомендуют его для всех и вся, особенно для детей ранних возрастных групп и находящихся на искусственном вскармливании. Это про добавку, о которой не опубликовано ни слова, а опыт применения крайне ограничен. Как говорил товарищ Сухов Вопросы есть? Вопросов нет. Грустно девицы.

Черняев С.И. ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) ----- Уважаемый Валентин Викторович! Кроме опубликованной на данном форуме статьи я не направлял больше никакой информации. Кто там пошутил - не знаю. К моим сообщениям всегда прикрепляются мои визитные карточки с указанием одного из двух электронных адресов: <A HREF="mailto:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]">[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]</A> или <A HREF="mailto:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]">[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]</A>. На реплики д.м.н., проф. Г.А.Герасимова. 1. Опубликованная мной на форуме статья теперь очень сокращенная, которая почему-то вызвала непонятное раздражение - это наша первая публикация результатов клинических испытаний йодказеина и, на мой взгляд, она не содержит нападок на программы по йодированию соли. В ней лишь вскользь и очень корректно упомянуты те факты, подтверждение которым мы имели честь найти в сборнике статей Преодоление последствий дефицита йода: зарубежный опыт, составленном Вами, глубокоуважаемый Григорий Анатольевич там ссылки на 335 зарубежных источников по проблемам тиреотоксикозов. 2. Вопросы нападок на сторонников йодированной соли у нас, в Калужской области даже не обсуждались. И еще, я лично присутствовал на совместном заседании Бюро отделения профилактической медицины и Бюро отделения клинической медицины РАМН 23.05.2000 года по проблеме профилактики заболеваний, связанных с дефицитом йода. Даже снимал это заседание на видео. И почему каким-то девицам стало грустно мне непонятно. 3. Грустно стало нашим молодцам потому, что йодказеин там никто не прославлял, а в пункте 6, решения совместного заседания Бюро отделения профилактической медицины и Бюро отделения клинической медицины РАМН, рекомендовано лишь дословно МРНЦ РАМН продолжить научно-исследовательские работы по обогащению йодказеином различных продуктов питания, особенно для детей ранних возрас-тных групп и находящихся на искусственном вскармливании. Вполне разумно. Мы относимся к млекопитающим, а казеин - молочный белок. Кстати, о йодказеине уже достаточно много публикаций. А в ближайшем будущем мы порадуем всех публикациями о нетоксичном, органическом соединении селена. 4. И еще. Йод из йодказеина, поступая в организм, не накапливается в нем. Убежден, что в комментарии Г.А. Герасимова от 15 июля, 2-й абзац сверху, всего-лишь простая опечатка. 5. На территории Калужской области мы производим обогащенные йодом продукты питания с использованием йодированной соли, сухой ламинарии, йодказеина и тиреойода который, кстати, также является органическим соединением йода и производится в Боровском районе Калужской области. Отношение к альтернативным добавкам у нас вполне терпимое и философское. Ведь кроме чужих неприятностей, в жизни очень много других радостей жизни. 6. Может ли йодказеин быть альтернативой йодированной соли для масштабной национальной программы йодной профилактики? Жизнь покажет. Столетний юбилей будет когда-нибудь и у йодказеина. Только возраст - не доблесть. Что же касается технологических характеристик йодказеина, отмечу особо, под воздействием температур, обеспечивающих производство безопасных для здоровья продуктов питания - йод не улетучивается. 7. Почему с программной точки зрения использование йодказеина проблематично мне непонятно. С таким же успехом соль можно йодировать и при помощи йодказеина. Учтите, что я первый высказал эту мысль. И это будет соль, обогащенная органическим соединением йода. Уважаемые коллеги, соратники и все остальные, интересующиеся проблемами профилактики йоддефицитных состояний населения! Я опубликовал нашу статью не для того, чтобы оправдываться или доказывать очевидное, а для того, чтобы все знали о том, что йодказеин - это вполне объективная реальность. Благодаря интернету о нем теперь знают в США, Канаде, Австралии, Англии, африканских странах и т.д. Но в России о нем узнали раньше. Убедительная просьба отойти от политики и коммерции. Это научный форум. Давайте говорить о науке и практике. С глубоким уважением, Сергей Черняев.

Фадеев Валентин Викторович (Fadeyev) ----- Извините, если произошла ошибка, но в разделе для больных под Вашим именем действительно висело соответствующее сообщение. Статью мне пришлось сократить самому, поскольку я не дождался сокращенного варианта. Несмотря ни на что, я готов опубликовать полный текст статьи, оформленный соответствующим образом в следующем номере газета ТИРОНЕТ. При словах ламинария и спирулин меня несколько... Если это чисто научный спор, то прежде чем говорить о йодказеине, как о массовом методе борьбы с йоддефицитными состояниями, который спасет Россию от йодного дефицита я тоже был на сессии РАМН..., предлагаю дожаться результатов контролируемых двойных слепых клинических исследований с привлечением международных экспертов по проблеме йодного дефицита, а также публикаций в журналах Nature, Lancet, J Clin Endocrinol Metab и т.п. Потом предлагаю дожаться того, что аналогичные результаты воспроизведут другие команды, потом... и уж в самом конце поговорим о грудных детях. Чтобы в клинической медицине что-либо назначить ребенку, а особенно грудному, не смотря на всю логику, которая у всех своя... Мы же не о коммерции говорим, а о науке... Какая тут коммерция... Йодированная соль описанны славный путь прошла. Я очень уважаю ваши исследования. Может быть вы получите нобелевскую премию. Но... Почему я должен верить в йодказеин? Я пока не знаю что это такое! Слышал какое-то название... И узнаю, только кода он пройдет описанный путь. Весь мир пока говорит про йодированную соль.

Черняев С.И. ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) ----- Валентин Викторович! Спасибо за лекцию. Какой путь проходят БАД и пр. для того, чтобы их можно было рекомендовать грудным детям я знаю очень хорошо и не понаслышке. Я участвовал в создании, а затем возглавлял государственное учреждение здравоохранения МЦ Детское и функциональное питание. Что касается спирулины - хочу сказать, что скепсис напрасен. В г.Сочи ведутся широкомасштабные клинические испытания препарата Спирулина-Сочи-1. Результаты весьма впечатляющие. Не доверять главному врачу детской поликлиники, кандидату мед. наук и депутату Законодательного Собрания Краснодарского края у меня нет оснований. А ламинарию пропагандировало МЧС РФ для районов, пострадавших от последствий аварии на ЧАЭС. Убежден в том, что это было с подачи медиков. То, что логика у всех своя это правда. К сожалению. К нам приезжал один профессор медицины из Питера и, с глазами, взятыми напрокат Тузика, убеждал всех нас кормить детей сухими молочными смесями Энфамил. Детские молочные кухни порекомендовал закрыть. Что с успехом и очень быстро сделали городские власти г.Калуги. Жаль, что Вы лукавите. Если Вы были на том заседании в РАМН, то имели возможность попробовать хлеб, обогащенный йодказеином, а также увидеть и попробовать сам йодказеин. С.Черняев

Фадеев Валентин Викторович (Fadeyev) ----- Вы меня, наверное, не поняли. Я лично съел бутерброт с красной икрой, намазанной на хлеб, обогащенный йодказеином. Что такое йодказеин, мне очень долго и доходчиво объяснял доктор Розиев, которого я очень уважаю и успешно работаю с ним по вопросу лечения I-313 больных с тиреотоксикозом. Идея йодказеина - очень интересная. Думаю с этим многеие согласятся. В слова Я не знаю, что такое йодказеин я вкладывал тот факт, что доказательства достаточного уровня которые хотя бы на милю приближалась к аналогичным в отношении йодированной соли целесообразности его, как средства массовой йодной профилактики отсутствуют. Что я вкладываю в понятие доказательства, я писал выше. О том нужно л изобретать велосипед и искать их - это другой вопрос. Тоже самое, можно сказать о спирулине и ламинарии. Звонкие имена тут ни при чем. Привести Вам пару имен докторов наук и профессоров, которые на дух не переносят эти названия? Президент, имеющий звонкое имя, Джон Кеннеди изменял своей жене Жаклин с Мерлин Монро и не только с ней. Мало у кого были основания не доверять профессору Ф. Деланжу в отношении нормативов объема щитовидной железы у детей. Это признанный в мире самый крупный авторитет по вопросам йодного дефицита. Эти нормативы были приняты даже ВОЗ. На сейчас сам Деланж говорит о недостаточной адекватности этих результатов. Так что фраза препарат проходит широкомасштабные испытания в любимом всеми г. Сочи, лично меня в трепет не повергает. Испытиния препарата должны быть не широкомасшабными. Они должны отвечать требованиям GCP Good Clinical Practice. А если мы замахиваемся на какие-то популяционные выкладки - дело обстоит еще круче. И наконец, если все эти, может быть действительно хорошие препараты, только проходят широкомасштабные испытания, почему о них уже знает чуть ли не каждый участковый эндокринолог, который с их помощью, вместо используемых во всем мире препаратов, пытается вылечить зоб? Я не агрессор, Вы же сами предложили поговорить на научные темы.