Âåðíóòüñÿ  Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Ýíäîêðèíîëîãèÿ > Çàáîëåâàíèÿ ùèòîâèäíîé æåëåçû > Âîïðîñû è îòâåòû ïî çàáîëåâàíèÿì ùèòîâèäíîé æåëåçû


Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #46
Ñòàðûé 29.01.2018, 22:47  
AleksPG AleksPG âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.02.2017
Ãîðîä: Ðûáèíñê
Ñîîáùåíèé: 59 AleksPG ýòîò ó÷àñòíèê èìååò íå î÷åíü õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Çäðàâñòâóéòå!
Âîò è ïðîøåë ïî÷òè ãîä ñ ìîåé ðåãèñòðàöèè íà ôîðóìå. Çà ýòî âðåìÿ "ïîïðîùàëñÿ" ñî ùèòîâèäêîé, ïðîøåë ÐÉÒ (èþíü 2017) è ñöèíòèãðàôèþ (äåêàáðü 2017), ïî èòîãàì êîòîðîé Ì0.
Ãîðèçîíòû æèçíåííûõ ïåðñïåêòèâ ïîñëå ñöèíòèãðàôèè çíà÷èòåëüíî ðàñøèðèëèñü.
Âîò òîëüêî íå äàåò ïîêîÿ îäèí íþàíñ. Ïåðèîäè÷åñêè ìåíÿ ïðîñòî ýìîöèîíàëüíî âûòðÿõèâàåò èç ñåáÿ. Íà ðîâíîì ìåñòå âîçíèêàåò óæàñíàÿ àïàòèÿ è ñòàíîâèòñÿ ñåáÿ æàëêî-æàëêî.
Ñêàæèòå ïîæàëóéñòà, ýòî îò ñóïðåññèè òàêàÿ ïîáî÷êà? Ê ÷åìó åùå íàäî áûòü ãîòîâûì â ýìîöèîíàëüíîì ïëàíå?
Íå ñìîã ÿ ñàìîñòîÿòåëüíî ðàçîáðàòüñÿ êàê ïðàâèëüíî íàçûâàåòñÿ ìîå ñîñòîÿíèå (...òåðåèîç-òîêñèêîç èëè êàê òàì åùå?) íà âðåìÿ ñóïðåññèâíîé òåðàïèè.

È âîò åùå, ÷òî áûëî ïàðó äíåé íàçàä. Íåçíà÷èòåëüíî áîëåëà ãîëîâà, ÷òî ÿ ñïèñûâàþ íà èçìåíåíèå ïîãîäû, íî â ýòî âðåìÿ áûë óïàäîê ñèë, àæ äî íåáîëüøîãî ãîëîâîêðóæåíèÿ è ïîäòàøíèâàíèÿ. Âîçíèêëî îùóùåíèå, áóäòî íà÷àë ìåðçíóòü. Ïîêàëûâàíèå â ðóêàõ, íîãàõ, ãóáû êàê áû îáâåòðèëèñü.
Ýòî òîæå ïîáî÷êà èëè âñå æå ïîãîäà âèíîâàòà?
Çàðàíåå áëàãîäàðþ!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #47
Ñòàðûé 29.01.2018, 23:44  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.02.2006
Ãîðîä: Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 16,029 Anna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
ÏÐîøëî óæå áîëåå ïîëóãîäà ïîñëå ðàäèîéîäòåðàïèè.
Åñòü ëè ñâåæèå ðåçóëüòàòû ÒÃ, ÀÒ ê ÒÃ? Êîãäà ïîñëåäíèé ðàç îïðåäåëÿëè ÒÒÃ è êàêèì îí áûë?
Åñëè âñå õîðîøî, íåò ïîâîäà äëÿ æåñòêîé ñóïðåññèè. Öåëåâîé óðîâåíü ÒÒà 0,1-0,5 ìÌÅ/ë

Íî îòâåò íà Âàø âîïðîñ - íåò, ýòî íå ïîáî÷íûå ÿâëåíèÿ. Àïàòèÿ è æàëêî-æàëêî - ýòî ðåàêöèÿ íà äèàãíîç. Åùå íå äî êîíöà ñïðàâèëèñü ñ ïîòðÿñåíèåì. ÍÅñìîòðÿ íà ïðåêðàñíûé ïðîãíîç è æèçíåííûå ïåðñïåêòèâû
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã
Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ýòîò ó÷àñòíèê ñêàçàë cïàñèáî Anna_Shvedova çà äàííîå ñîîáùåíèå:
  #48
Ñòàðûé 31.01.2018, 17:53  
AleksPG AleksPG âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.02.2017
Ãîðîä: Ðûáèíñê
Ñîîáùåíèé: 59 AleksPG ýòîò ó÷àñòíèê èìååò íå î÷åíü õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ïî èòîãàì ïîåçäêè â äåêàáðå 2017 â Îáíèíñê, äîêòîð íàïèñàë ñëåäóþùåå:
---------------
 êëèíèêå ÌÐÍÖ ã.Îáíèíñê ïðè ýíäîãåííîé ñòèìóëÿöèè ÒÒà 43,97ìêÌÅ/ìë (îòìåíà ïðèåìà òèðåîèäíûõ ãîðìîíîâ) 01.06.2017 ã. ïðîâåäåíà ÐÉÀ (éîä-131, 81ìÊè (ÇÃÁê). ÎÔÝÊÒ (ïëàíàðíàÿ ñöèíòèãðàôèÿ âñåãî òåëà (WBS) îò 05.06.2017ã. íà ôîíå ôèçèîëîãè÷åñêîãî ðàñïðåäåëåíèÿ ÐÔÏ (ñëþííûå æåëåçû, æåëóäî÷íî-êèøå÷íûé òðàêò, ìî÷åâîé ïóçûðü) îïðåäåëÿåòñÿ ãèïåðôèêñàöèÿ ïðåïàðàòà â âèäå ñëèâàþùèõñÿ î÷àãîâ â ïðîåêöèè ëîæà ùèòîâèäíîé æåëåçû, íà óðîâíå ïåðñòíåâèäíîãî õðÿùà è â íèæíåé òðåòè øåè ñïðàâà, ñóììàðíî 14% îò ñ÷åòà âñåãî òåëà. Î÷àãîâ ïàòîëîãè÷åñêîé ãèïåðôèêñàöèè ïðåïàðàòà íå âûÿâëåíî. Èññëåäîâàíèå ïðîâåäåíî ïðè ýêñïîçèöèîííîé äîçå ãàììà-èçëó÷åíèÿ íà ðàññòîÿíèè 1ì îò òåëà ïàöèåíòà - 3,5ìê3â/÷ (äîïóñòèìûé óðîâåíü ÍÐÁ 99/09 - 20ìêÇâ/÷). Óðîâåíü îíêîìàðêåðîâ äî ÐÉÀ: òèðåîãëîáóëèí - 1,46íã/ìë, ÀÒ-Òà 1,46Åä/ë (0 - 30). Ïîëó÷àë ñóïðåññèâíóþ ãîðìîíîòåðàïèþ Ëåâîòèðîêñèí íàòðèé.
Êîíòðîëü 05.12.2017ã. Ïëàíàðíàÿ ÎÔÝÊÒ ÷åðåç 24÷ ïîñëå ââåäåíèÿ éîä-131, 185Áê(5ìÊè) ïðè 3-õ íåäåëüíîé îòìåíå ïðèåìà Ëåâîòèðîêñèíà íàòðèé: íà ôîíå ôèçèîëîãè÷åñêîãî ðàñïðåäåëåíèÿ ïðåïàðàòà (ñëþííûå æåëåçû, æåëóäî÷íî-êèøå÷íûé òðàêò, ìî÷åâîé ïóçûðü) ÷åòêèõ äàííûõ çà íàëè÷èå î÷àãîâ ïàòîëîãè÷åñêîé ôèêñàöèè èíäèêàòîðà (â òîì ÷èñëå, â ïðîåêöèè øåè, ëåãêèõ, ñêåëåòà) íå ïîëó÷åíî.
Çàêëþ÷åíèå: ñîñòîÿíèå ïîñëå êîìáèíèðîâàííîãî ëå÷åíèÿ çàáîëåâàíèÿ ùèòîâèäíîé æåëåçû.
ÓÇÈ:  ëîæå óäàëåííîé ùèòîâèäíîé æåëåçû îñòàòî÷íîé òèðåîèäíîé òêàíè è ïàòîëîãè÷åñêèõ îáðàçîâàíèé íå âûÿâëÿåòñÿ. Ðåãèîíàëüíûé ëèìôàòè÷åñêèé êîëëåêòîð øåè áåç îñîáåííîñòåé. Çàêëþ÷åíèå: Ñîñòîÿíèå ïîñëå õèðóðãè÷åñêîãî ëå÷åíèÿ. Áåç ïðèçíàêîâ ìåñòíîãî è ðåãèîíàëüíîãî ðåöèäèâà Àíàëèç êðîâè íà îíêîìàðêåðû: òèðåîãëîáóëèí - 0,074íã/ìë, ÀÒ-Òà áÌÅ/ìë (0 - 30), ïðè ÒÒà - 43,19ìêÌÅ/ìë. (0,4 - 4,0).

Çàêëþ÷åíèå: Ñ73. Ðàê ùèòîâèäíîé æåëåçû ðÒÇ N la ÌÎ Ñòàäèÿ I. (UICC, 2009). Êîìáèíèðîâàííîå ëå÷åíèå: 19.01.2017ã. ëåâîñòîðîííÿ ãåìèòèðåîèäýêòîìèÿ. 15.02.2017ã. òèðåîèäýêòîìèÿ. Ðàäèîéîäàáëàöèÿ (éîä-131, 81ìÊè) 01.06.2017ã. Êëèíè÷åñêàÿ ãðóïïà III.

Ðåêîìåíäîâàíî: Ïðîäîëæèòü ãîðìîíîòåðàïèþ Ëåâîòèðîêñèí íàòðèé. Ñóïðåññèâíàÿ äîçà ñ öåëåâûìè çíà÷åíèÿìè ÒÒà 0,1ìêÌÅ/ìë, ñâ.Ò4 - â ïðåäåëàõ ðåôåðåíñíûõ çíà÷åíèé â òå÷åíèå 5 ëåò ïîñëå çàâåðøåíèÿ ëå÷åíèÿ, äàëåå çàìåñòèòåëüíàÿ äîçà ñ öåëåâûì çíà÷åíèåì ÒÒà â èíòåðâàëå 0,5 - 1,5ìêÌÅ/ìë. Íàáëþäåíèå îíêîëîãà è ýíäîêðèíîëîãà ïî ìåñòó æèòåëüñòâà. Êîíòðîëü åæåãîäíî: ÓÇÈ îáëàñòè øåè (ëîæå ùèòîâèäíîé æåëåçû è ðåãèîíàëüíîãî ëèìôàòè÷åñêîãî êîëëåêòîðà) è ðåíòãåíîãðàôèÿ îðãàíîâ ãðóäíîé êëåòêè. Àíàëèç êðîâè íà îíêîìàðêåðû (ÒÃ, ÀÒ-ÒÃ) è àíàëèç êðîâè íà ãîðìîíû (ÒÒÃ, ñâ.Ò4) - 2ð/ãîä. Ïðè óñòîé÷èâîì äèíàìè÷åñêîì íàðàñòàíèè óðîâíÿ îíêîìàðêåðîâ - êîíñóëüòàöèÿ ðàäèîëîãà.
-------------------
Ïîëó÷àåòñÿ ó ìåíÿ â äåêàáðå ïîêàçàòåëü ÒÒà áûë âûøå íîðìû (43,19ìêÌÅ/ìë. ïðè 0,4 - 4,0)? Èëè ýòî èç-çà 3-õ íåäåëüíîé îòìåíû L-òèðîêñèíà?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #49
Ñòàðûé 31.01.2018, 19:50  
Melnichenko Melnichenko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 113,299 Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ýòîò ÒÒà è áûë öåëüþ 3-õ íåäåëüíîé îòìåíû - ÷òîáû ïîëó÷èòü ýòîò ÒÒà ( äëÿ óâåëè÷åíèÿ õàõâàòà ÐÉ ) îòìåíó è ïðîâåëè. Ïðî÷òèòå Òèðîíåò äëÿ ïàöèåíòîâ
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ýòîò ó÷àñòíèê ñêàçàë cïàñèáî Melnichenko çà äàííîå ñîîáùåíèå:
  #50
Ñòàðûé 31.01.2018, 22:41  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.02.2006
Ãîðîä: Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 16,029 Anna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Íó è õîðîøî, ÷òî âñå õîðîøî. Ñòîèò ïîñìîòðåòü ÒÒà ÷åðåç ïàðó ìåñ. ïîñëå âîçîáíîâëåíèÿ ïðèåìà òèðîêñèíà
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã
Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ýòîò ó÷àñòíèê ñêàçàë cïàñèáî Anna_Shvedova çà äàííîå ñîîáùåíèå:
  #51
Ñòàðûé 31.01.2018, 22:47  
AleksPG AleksPG âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.02.2017
Ãîðîä: Ðûáèíñê
Ñîîáùåíèé: 59 AleksPG ýòîò ó÷àñòíèê èìååò íå î÷åíü õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Íå ñìîã ÿ ñàìîñòîÿòåëüíî ðàçîáðàòüñÿ êàê ïðàâèëüíî íàçûâàåòñÿ ìîå ñîñòîÿíèå (...òåðåèîç-òîêñèêîç èëè êàê òàì åùå?) íà âðåìÿ ñóïðåññèâíîé òåðàïèè.
À îá ýòîì ÷òî ïðî÷èòàòü?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #52
Ñòàðûé 25.05.2018, 15:49  
AleksPG AleksPG âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.02.2017
Ãîðîä: Ðûáèíñê
Ñîîáùåíèé: 59 AleksPG ýòîò ó÷àñòíèê èìååò íå î÷åíü õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Çäðàâñòâóéòå!
 èþíå áóäåò ïîëãîäà ïîñëå êîíòðîëüíîãî îáñëåäîâàíèÿ â Îáíèíñêå ñ ðåçóëüòàòîì
Öèòàòà:
ñîñòîÿíèå ïîñëå êîìáèíèðîâàííîãî ëå÷åíèÿ çàáîëåâàíèÿ ùèòîâèäíîé æåëåçû. ÓÇÈ:  ëîæå óäàëåííîé ùèòîâèäíîé æåëåçû îñòàòî÷íîé òèðåîèäíîé òêàíè è ïàòîëîãè÷åñêèõ îáðàçîâàíèé íå âûÿâëÿåòñÿ. Ðåãèîíàëüíûé ëèìôàòè÷åñêèé êîëëåêòîð øåè áåç îñîáåííîñòåé.
Çàêëþ÷åíèå: Ñîñòîÿíèå ïîñëå õèðóðãè÷åñêîãî ëå÷åíèÿ. Áåç ïðèçíàêîâ ìåñòíîãî è ðåãèîíàëüíîãî ðåöèäèâà Àíàëèç êðîâè íà îíêîìàðêåðû: òèðåîãëîáóëèí - 0,074íã/ìë, ÀÒ-Òà áÌÅ/ìë (0 - 30), ïðè ÒÒà - 43,19ìêÌÅ/ìë. (0,4 - 4,0).
Ñëåäîâàòåëüíî, êàê äîêòîð ðåêîìåíäîâàë, ïîðà ñäàâàòü
Öèòàòà:
Àíàëèç êðîâè íà îíêîìàðêåðû (ÒÃ, ÀÒ-ÒÃ) è àíàëèç êðîâè íà ãîðìîíû (ÒÒÃ, ñâ.Ò4)
ß ïðàâèëüíî ïîìíþ, ÷òî Òà è ÀÒ-Òà äåëàþò íà îòìåíå 2-3 íåäåëè, à ÒÒà è ñâ.Ò4 áåç îòìåíû, íî ïåðåä ñäà÷åé êðîâè L-òèðîêñèí íå ïðèíèìàòü?
È åùå âîïðîñ: ïîâûøåííûé óðîâåíü ñîëíå÷íîé ðàäèàöèè â ñâÿçè ñ ïðåäñòîÿùèì ïåðåëåòîì ñàìîëåòîì (êîìàíäèðîâêà) íå ïîâëèÿþò íà ðåçóëüòàòû èññëåäîâàíèé?
Çàðàíåå áëàãîäàðþ!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #53
Ñòàðûé 25.05.2018, 17:47  
Melnichenko Melnichenko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 113,299 Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Îòêóäà ñèÿ ãëóïîñòü? ß è ïðî ñàìîëåò, è ïðî îòìåíó.
Åçå ðàç : ÒÒà ïîêàçûâàåò íàì, äîñòàòî÷íà ëè çîçà òèðîêñèíà, Òà - íåò ëè ãäå êëåòîê ùèòîâèäíîé æåëåçû.
Ìû ñìîòðèì - íà ôîíå öåëåâîãî óðîâíÿ ÒÒà êàêîé Òà ? ×óäåñíî, êðàéíå íèçêèé èëè íóëåâîé, ïðîâåðÿåè çàîäíî ÀÒÒà ( íåò ëè ïîìåõ â îïðåäåëåíèè ÒÃ), è äåëàåì ýòî ÷åðåç ïîëãîäà ïîñëå îïåðàöèè / ÐÉ.
Çàòåì ìû äóìàåì - à ìîæåò áûòü, ÷åëîâåê óæå âûçäîðîâåë, è äàëüøå íå íàäî áóäåò äàâàòü òàêèå áîëüøèå äîçû òèðîêñèíà ? È ëèáî ïðîâîäèì ïðîáó ñ îòìåíîé òèðîêñèãà íà 3 íåäåëè ìèíèìóì, ëèáî, ÷òîáû íå îòìåãÿòü, ââîäèì òèðîäæèí - è ñìîòðèì, ïîÿâèëñÿ ëè ÒÃ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ýòîò ó÷àñòíèê ñêàçàë cïàñèáî Melnichenko çà äàííîå ñîîáùåíèå:
  #54
Ñòàðûé 25.05.2018, 22:52  
AleksPG AleksPG âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.02.2017
Ãîðîä: Ðûáèíñê
Ñîîáùåíèé: 59 AleksPG ýòîò ó÷àñòíèê èìååò íå î÷åíü õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ïîêàçàòåëè íà îòìåíå 3 íåäåëè ïðè êîíòðîëå â Îáíèíñêå ÷åðåç ïîë ãîäà ïîñëå ÐÉÒ â äåêàáðå 17 ãîäà: òèðåîãëîáóëèí - 0,074íã/ìë, ÀÒ-Òà áÌÅ/ìë (0 - 30), ïðè ÒÒà - 43,19ìêÌÅ/ìë. (0,4 - 4,0).
Äàëåå äîêòîð ðåêîìåíäîâàë 2 ðàçà â ãîä ÒÃ, ÀÒ-ÒÃ, ÒÒÃ, ñâ.Ò4. Âîò ÿ è ïîäóìàë, ÷òî åñëè ïåðåä êîíòðîëåì â Îáíèíñêå ÿ áûë íà îòìåíå, òî è ñåé÷àñ íàäî îòìåíÿòü.
Ê ñîæàëåíèþ ó÷àñòêîâûé îíêîëîã ñ÷èòàåò, ÷òî Òà è ÀÒ-Òà íå ÿâëÿþòñÿ îíêîìàðêåðàìè. Ðåêîìåíäîâàë êàêîé-òî äðóãîé îíêîìàðêåð ïðîâåðèòü, ÿ íå çàïîìíèë.
×òî æå, áåç îòìåíû, çíà÷èò áåç îòìåíû.
Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà, íèçêèé ïîêëîí Âàì çà òåðïåíèå è ïîääåðæêó!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #55
Ñòàðûé 25.05.2018, 22:58  
Melnichenko Melnichenko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 113,299 Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Íåò, íå íóæíî.
 Îáíèíñêå Âàì ïðîâåëè òåñò ñ ýíäîãåíîé ñòèìóëÿöèåé, ïîäòâåðäèâøèé îòñóòñòâèå äàííûõ çà íàëè÷èå òêàíè æåëåçû.
Äàëåå íàáëþäåíèå ñ êîíòðîëåì çà ÒÃ + ÀÒÒÃ íà öåëåâîì óðîâíå ÒÒÃ, êàêîâîé äá â ïðèäåëàõ 0,1- 0,5
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ýòîò ó÷àñòíèê ñêàçàë cïàñèáî Melnichenko çà äàííîå ñîîáùåíèå:
  #56
Ñòàðûé 27.06.2018, 14:24  
AleksPG AleksPG âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.02.2017
Ãîðîä: Ðûáèíñê
Ñîîáùåíèé: 59 AleksPG ýòîò ó÷àñòíèê èìååò íå î÷åíü õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
×òî-òî ÿ (ìóæ÷èíà, ïîëíûõ 46 ë., 85-87 êã., L-òèðîêñèí=150) çàáåãàëñÿ è ñîâñåì çàáûë ñïðîñèòü.  àïðåëå ñäàâàë àíàëèçû:
ÒÒÃ = 0,4
ÀÒÒÃ = 10
Ó÷àñòêîâûå ýíäîêðèíîëîã è îíêîëîã óòâåðæäàþò, ÷òî ýòî íîðìà.
Ïðàâû ëè ìîè ó÷àñòêîâûå âðà÷è?
Äóìàþ â áëèæàéøåå âðåìÿ ïåðåïðîâåðèòü ðåçóëüòàòû.
------------
Ðàíåå, ïî èòîãàì ïîåçäêè â äåêàáðå 2017 â Îáíèíñê, äîêòîð íàïèñàë ñëåäóþùåå:
 êëèíèêå ÌÐÍÖ ã.Îáíèíñê ïðè ýíäîãåííîé ñòèìóëÿöèè ÒÒà 43,97ìêÌÅ/ìë (îòìåíà ïðèåìà òèðåîèäíûõ ãîðìîíîâ) 01.06.2017 ã. ïðîâåäåíà ÐÉÀ (éîä-131, 81ìÊè (ÇÃÁê). ÎÔÝÊÒ (ïëàíàðíàÿ ñöèíòèãðàôèÿ âñåãî òåëà (WBS) îò 05.06.2017ã. íà ôîíå ôèçèîëîãè÷åñêîãî ðàñïðåäåëåíèÿ ÐÔÏ (ñëþííûå æåëåçû, æåëóäî÷íî-êèøå÷íûé òðàêò, ìî÷åâîé ïóçûðü) îïðåäåëÿåòñÿ ãèïåðôèêñàöèÿ ïðåïàðàòà â âèäå ñëèâàþùèõñÿ î÷àãîâ â ïðîåêöèè ëîæà ùèòîâèäíîé æåëåçû, íà óðîâíå ïåðñòíåâèäíîãî õðÿùà è â íèæíåé òðåòè øåè ñïðàâà, ñóììàðíî 14% îò ñ÷åòà âñåãî òåëà. Î÷àãîâ ïàòîëîãè÷åñêîé ãèïåðôèêñàöèè ïðåïàðàòà íå âûÿâëåíî. Èññëåäîâàíèå ïðîâåäåíî ïðè ýêñïîçèöèîííîé äîçå ãàììà-èçëó÷åíèÿ íà ðàññòîÿíèè 1ì îò òåëà ïàöèåíòà - 3,5ìê3â/÷ (äîïóñòèìûé óðîâåíü ÍÐÁ 99/09 - 20ìêÇâ/÷). Óðîâåíü îíêîìàðêåðîâ äî ÐÉÀ: òèðåîãëîáóëèí - 1,46íã/ìë, ÀÒ-Òà 1,46Åä/ë (0 - 30). Ïîëó÷àë ñóïðåññèâíóþ ãîðìîíîòåðàïèþ Ëåâîòèðîêñèí íàòðèé.
Êîíòðîëü 05.12.2017ã. Ïëàíàðíàÿ ÎÔÝÊÒ ÷åðåç 24÷ ïîñëå ââåäåíèÿ éîä-131, 185Áê(5ìÊè) ïðè 3-õ íåäåëüíîé îòìåíå ïðèåìà Ëåâîòèðîêñèíà íàòðèé: íà ôîíå ôèçèîëîãè÷åñêîãî ðàñïðåäåëåíèÿ ïðåïàðàòà (ñëþííûå æåëåçû, æåëóäî÷íî-êèøå÷íûé òðàêò, ìî÷åâîé ïóçûðü) ÷åòêèõ äàííûõ çà íàëè÷èå î÷àãîâ ïàòîëîãè÷åñêîé ôèêñàöèè èíäèêàòîðà (â òîì ÷èñëå, â ïðîåêöèè øåè, ëåãêèõ, ñêåëåòà) íå ïîëó÷åíî.
Çàêëþ÷åíèå: ñîñòîÿíèå ïîñëå êîìáèíèðîâàííîãî ëå÷åíèÿ çàáîëåâàíèÿ ùèòîâèäíîé æåëåçû.
ÓÇÈ:  ëîæå óäàëåííîé ùèòîâèäíîé æåëåçû îñòàòî÷íîé òèðåîèäíîé òêàíè è ïàòîëîãè÷åñêèõ îáðàçîâàíèé íå âûÿâëÿåòñÿ. Ðåãèîíàëüíûé ëèìôàòè÷åñêèé êîëëåêòîð øåè áåç îñîáåííîñòåé. Çàêëþ÷åíèå: Ñîñòîÿíèå ïîñëå õèðóðãè÷åñêîãî ëå÷åíèÿ. Áåç ïðèçíàêîâ ìåñòíîãî è ðåãèîíàëüíîãî ðåöèäèâà Àíàëèç êðîâè íà îíêîìàðêåðû: òèðåîãëîáóëèí - 0,074íã/ìë, ÀÒ-Òà áÌÅ/ìë (0 - 30), ïðè ÒÒà - 43,19ìêÌÅ/ìë. (0,4 - 4,0).

Çàêëþ÷åíèå: Ñ73. Ðàê ùèòîâèäíîé æåëåçû ðÒÇ N la ÌÎ Ñòàäèÿ I. (UICC, 2009). Êîìáèíèðîâàííîå ëå÷åíèå: 19.01.2017ã. ëåâîñòîðîííÿ ãåìèòèðåîèäýêòîìèÿ. 15.02.2017ã. òèðåîèäýêòîìèÿ. Ðàäèîéîäàáëàöèÿ (éîä-131, 81ìÊè) 01.06.2017ã. Êëèíè÷åñêàÿ ãðóïïà III.

Ðåêîìåíäîâàíî: Ïðîäîëæèòü ãîðìîíîòåðàïèþ Ëåâîòèðîêñèí íàòðèé. Ñóïðåññèâíàÿ äîçà ñ öåëåâûìè çíà÷åíèÿìè ÒÒà 0,1ìêÌÅ/ìë, ñâ.Ò4 - â ïðåäåëàõ ðåôåðåíñíûõ çíà÷åíèé â òå÷åíèå 5 ëåò ïîñëå çàâåðøåíèÿ ëå÷åíèÿ, äàëåå çàìåñòèòåëüíàÿ äîçà ñ öåëåâûì çíà÷åíèåì ÒÒà â èíòåðâàëå 0,5 - 1,5ìêÌÅ/ìë. Íàáëþäåíèå îíêîëîãà è ýíäîêðèíîëîãà ïî ìåñòó æèòåëüñòâà. Êîíòðîëü åæåãîäíî: ÓÇÈ îáëàñòè øåè (ëîæå ùèòîâèäíîé æåëåçû è ðåãèîíàëüíîãî ëèìôàòè÷åñêîãî êîëëåêòîðà) è ðåíòãåíîãðàôèÿ îðãàíîâ ãðóäíîé êëåòêè. Àíàëèç êðîâè íà îíêîìàðêåðû (ÒÃ, ÀÒ-ÒÃ) è àíàëèç êðîâè íà ãîðìîíû (ÒÒÃ, ñâ.Ò4) - 2ð/ãîä. Ïðè óñòîé÷èâîì äèíàìè÷åñêîì íàðàñòàíèè óðîâíÿ îíêîìàðêåðîâ - êîíñóëüòàöèÿ ðàäèîëîãà.
------------
Çàðàíåå áëàãîäàðþ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #57
Ñòàðûé 27.06.2018, 14:34  
Melnichenko Melnichenko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 113,299 Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Íîðìà äëÿ ÷åãî?
Âîîáùå â öåëîì äëÿ çäîðîâîãî ÷åëîâåêà - äà.
À âîò öåëåâîé ëè ýòî óðîâåíü äëÿ îïåðèðîâàííîãî è ïîëó÷àþùåãî ëå÷åíèå ïî ïîâîäó Ò3 ÷åëîâåêà - ðåøàåò ëå÷àùèé âðà÷ è îí ñâîå ðåøåíèå îôîðìèë â âûïèñêå, íå òàê ëè ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #58
Ñòàðûé 27.06.2018, 14:39  
AleksPG AleksPG âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.02.2017
Ãîðîä: Ðûáèíñê
Ñîîáùåíèé: 59 AleksPG ýòîò ó÷àñòíèê èìååò íå î÷åíü õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ó ìåíÿ ïîêàçàòåëü ÒÒà (=0,4) íå ñîîòâåòñòâóåò ðåêîìåíäîâàííîìó öåëåâîìó ïîêàçàòåëþ 0,1 ïðè ïîêàçàòåëå ÀÒ-Òà = 10.
Ñâèäåòåëüñòâóåò ëè äàííûé ôàêò î âîçìîæíîì íàðàñòàíèè óðîâíÿ îíêîìàðêåðîâ?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #59
Ñòàðûé 27.06.2018, 14:57  
Melnichenko Melnichenko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 113,299 Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
ÒÒà ñàì ïî ñåáå ñòèìóëèðóåò êëåòêè æåëåçû - ïðè÷åì åìó áåçðàçëè÷íî, êàêèå ñòèìóëèðîâàòü.
Âàì âåëèêîëåïíî ðàñïèñàëè ëå÷åíèå, êàêàÿ ñèëà ìåøàåò âðà÷ó ýòî ïðî÷åñòü ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #60
Ñòàðûé 29.06.2018, 08:07  
AleksPG AleksPG âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.02.2017
Ãîðîä: Ðûáèíñê
Ñîîáùåíèé: 59 AleksPG ýòîò ó÷àñòíèê èìååò íå î÷åíü õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà, Àííà Åâãåíüåâíà, çäðàâñòâóéòå!
Çàáåãàëñÿ íà ðàáîòå è çäåñü íå ïðàâèëüíî óêàçàë ïîêàçàòåëè. Â àïðåëå ò.ã. ó ìåíÿ ñëåäóþùèå ïîêàçàòåëè:
- àíòèòåëà ê òèðåîãëîáóëèíó À-ÒÃ = 10 ÌÅ/ìë ïðè íîðìå 0-115
- òèðåîãëîáóëèí = 0,04 íã/ìë ïðè íîðìå 1,4-78

Â÷åðà ñäåëàë åùå îäíî îáñëåäîâàíèå ñ ðåçóëüòàòàìè (ïåðåä ñäà÷åé êðîâè òàáëåòêó íå ïðèíèìàë, êàê áûëî ðåêîìåíäîâàíî.
[Èçîáðàæåíèÿ äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì]

Âû óæ èçâèíèòå ìåíÿ áåñòîëêîâîãî, ïðîêîììåíòèðóéòå ïîæàëóéñòà. Çàïóòàëñÿ ÿ â ýòèõ ÒÒÃ è ÒÃ.
Íå ïîïàäàþ ÿ â ðåêîìåíäîâàííóþ íîðìó? Î ÷åì ãîâîðèò ïðåâûøåíèå ñâ. Ò4? Íàäî óâåëè÷èâàòü äîçó L-òèðîêñòèíà (ñåé÷àñ=150)?
Âåñ ó ìåíÿ óæå ïî÷òè 90 êã.

Ðåêîìåíäîâàíî: Ïðîäîëæèòü ãîðìîíîòåðàïèþ Ëåâîòèðîêñèí íàòðèé. Ñóïðåññèâíàÿ äîçà ñ öåëåâûìè çíà÷åíèÿìè ÒÒà 0,1ìêÌÅ/ìë, ñâ.Ò4 - â ïðåäåëàõ ðåôåðåíñíûõ çíà÷åíèé â òå÷åíèå 5 ëåò ïîñëå çàâåðøåíèÿ ëå÷åíèÿ, äàëåå çàìåñòèòåëüíàÿ äîçà ñ öåëåâûì çíà÷åíèåì ÒÒà â èíòåðâàëå 0,5 - 1,5ìêÌÅ/ìë. Íàáëþäåíèå îíêîëîãà è ýíäîêðèíîëîãà ïî ìåñòó æèòåëüñòâà. Êîíòðîëü åæåãîäíî: ÓÇÈ îáëàñòè øåè (ëîæå ùèòîâèäíîé æåëåçû è ðåãèîíàëüíîãî ëèìôàòè÷åñêîãî êîëëåêòîðà) è ðåíòãåíîãðàôèÿ îðãàíîâ ãðóäíîé êëåòêè. Àíàëèç êðîâè íà îíêîìàðêåðû (ÒÃ, ÀÒ-ÒÃ) è àíàëèç êðîâè íà ãîðìîíû (ÒÒÃ, ñâ.Ò4) - 2ð/ãîä. Ïðè óñòîé÷èâîì äèíàìè÷åñêîì íàðàñòàíèè óðîâíÿ îíêîìàðêåðîâ - êîíñóëüòàöèÿ ðàäèîëîãà.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò


Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå
Ïîèñê â ýòîé òåìå:

Ðàñøèðåííûé ïîèñê
Îïöèè ïðîñìîòðà

Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.


×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 21:11.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.