#1
|
|||
|
|||
Àíåìèÿ íà ôîíå õðîíè÷åñêîé äèñôóíêöèè òðàíñïëàíòàòà ïî÷êè.
Äîáðûé äåíü óâàæàåìûå. Ïðîøó âàøåãî ñîâåòà. Ìíå 33 ãîäà. 3 ãîäà ãåìîäèàëèçà ñ 2005 ïî 2008. Òðàíñïëàíòàöèÿ ïî÷êè â 2008 ãîäó, â 2013 îñòðîå îòòîðæåíèå ïîäàâëåíî, ïî÷êà ïîáèòà, êðåàòèíèí äåðæèòñÿ îêîëî 280 ñ òåõ ïîð. Äî îòòîðæåíèÿ ïðîáëåì ñ ãåìîãëîáèíîì íå èñïûòûâàë. Óæå áîëüøå ãîäà ïîñòîÿííîå ñíèæåíèå ãåìîãëîáèíà äî öèôð îêîëî 50. Äàëåå îáû÷íî ñëåäóåò òðàíñôóçèÿ ýðèòðîöèòàðíîé ìàññû. Êàêîå-òî âðåìÿ áûëî ñíèæåíî æåëåçî, îòêàïàëè àðãåôåðð è óæå áîëåå 4 ìåñÿöåâ â íîðìå. Èç âñåõ æåëåçíûõ ïîêàçàòåëåé ïîâûøåí ôåððèòèí ñòàë ïîñëå êàïåëüíèö ñ æåëåçîì, îêîëî 550 íî áîëüøå íå ðàñò¸ò. Òðàíñôåððèí ïîñòîÿííî íèçêèé. Ìîñêîâñêèå òðàíñïëàíòîëîãè ïðåäïîëîæèëè, ÷òî äåëî â òîì, ÷òî òðàíñôåððèí òåðÿåòñÿ ñ ïðîòåèíóðèåé (òðàíñïëàíòàò ðàáîòàåò óæå íå àõòè, áåëîê 0,3 â îáùåì àíàëèçå ìî÷è). Ðåêîìåíäîâàëè ïîïðîáîâàòü âîñïîëíèòü òðàíñôåððèí êàïåëüíèöàìè ñ ïëàçìîé. Ïðîøëà íåäåëÿ ïîñëå êàïåëüíèö ñ ïëàçìîé, ãåìîãëîáèí óïàë äî 57, òî åñòü ëèáî ïëàçìà íå ïîìîãàåò ëèáî ïîìîãàåò íî î÷åíü ìåäëåííî. Òðàíñôåððèí äî ïëàçìû áûë 1,33.  äàííûé ìîìåíò è æåëåçî õîðîøåå è àðàíåñï (ýðèòðîïîýòèí) êîëþ 2 ðàçà â íåäåëþ ïî 30 ìêã. À ãåìîãëîáèí âñ¸ ðàâíî ïàäàåò. Ñîîòâåòñòâåííî åëå õîæó. Èç èììóíîñóïðåññèâíûõ àäâàãðàô è ìàéôîðòèê. Êðîìå âñåãî ïðî÷åãî ïî÷òè ïîñòîÿííî íàñìîðê, òî ëó÷øå òî õóæå è íà ôîíå ïðîøëîãîäíåãî îòèòà íåáîëüøàÿ äèñôóíêöèÿ ïðàâîé ñëóõîâîé òðóáû. ÑÎÝ äåðæèòñÿ âñ¸ âðåìÿ âûñîêèé, 28, 35, 42 ïîñëåäíèé. Ïðè ýòîì ÷óâñòâóþ ñåáÿ ïîëíîñòüþ íîðìàëüíî. Ê âå÷åðó ñòàáèëüíî ïîäíèìàåòñÿ òåìïåðàòóðà 37-37,1, óòðîì 36,5. Íà÷àë íåäàâíî â íîñ ìåñòíûå ñòåðîèäû (ìîìåòàçîí). Íî ñ òðóäîì ïîíèìàþ, ðàçâå ìîæåò ëîêàëüíîå âîñïàëåíèå, åñëè îíî åñòü òàê ðîíÿòü ãåìîãëîáèí. Ìåñòíûå íåôðîëîãè íåíàâÿç÷èâî ïðåäëàãàþò ñòåðíàëüíóþ ïóíêöèþ, íî íåïîíÿòíî ïîêàæåò îíà ÷òî-òî èëè íåò. Ëèøíèõ äûðîê äåëàòü íå î÷åíü õî÷åòñÿ.  îáùåì íèêòî íè÷åãî íå ìîæåò êîíêðåòíîãî ñêàçàòü è ïðåäëàãàþò òîëüêî ïåðåëèòü ýðèòðîöèòàðíóþ ìàññó, íî âåäü ýòî íå ðåøåíèå, òàê âðåìåííàÿ ìåðà. Êóäà ïîïðîáîâàòü êîïíóòü?  êàêóþ ñòîðîíó? Âðà÷è ðåàëüíî íå çíàþò ÷òî äåëàòü. Çàðàíåå ñïàñèáî. Ññûëêè íà ïðåäïîñëåäíèå ñàìûå èíôîðìàòèâíûå àíàëèçû, äî ïåðåëèâàíèÿ ïëàçìû. Ëþáûå äîïñâåäåíèÿ ãîòîâ äîïèñàòü.
 ïðîìåæóòêè êîãäà ïîñëå òðàíñôóçèé ýðìàññû ãåìîãëîáèí äåðæèòñÿ 100-110 ñïîêîéíî õîæó â òðåíàæ¸ðíûé çàë è áåãàþ ñ ñòàðøèì ñûíîì øåñòèëåòêîé òðè ðàçà â íåäåëþ ïî ÷àñó. À ñ òàêèì ãåìîãëîáèíîì ñðàçó îäûøêà, íà ïÿòûé ýòàæ ïîäíèìàþñü ñ ïåðåðûâàìè. Íå ïàïà à èíâàëèä. Î÷åíü ÷àñòûå òðàíñôóçèè ýðìàññû òîæå íå î÷åíü æåëàòåëüíû, òàê êàê ìîãóò íåãàòèâíî ïîâëèÿòü íà ïîñëåäóþùóþ òðàíñïëàíòàöèþ. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] |
#2
|
||||
|
||||
åñëè Ñ-ðåàêòèâíûé áåëîê ïîâûøåí, òî ìîæíî ïîïðîáîâàòü òðåíòàë 1200 ìã âíóòðü, íà÷èíàÿ ñ ïîñòåïåííîãî ïîâûøåíèÿ äîçû ñ 400 ìã â äåíü, ïîäðîáíåå çäåñü íàïðèìåð
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |
#3
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî áîëüøîå Âàäèì Âàëåðüåâè÷ çà îòâåò. Ïðåäëîæó âðà÷àì, è ïîïðîøó ñäàòü íà ÑÐÁ. Âòîðàÿ ñòàòüÿ äëÿ ïàöèåíòîâ íà ÃÄ, íî ÿ òàê ïîíèìàþ ìîæíî îðèåíòèðîâàòüñÿ ïî ïåðâîé? Â÷åðà âñ¸ òàêè îíè ïåðåëèëè 400 ìë ýðìàññû, ñåãîäíÿ ñäåëàëè ñòåðíàëüíóþ ïóíêöèþ. Çàâòðà áóäóò ðåçóëüòàòû. Ïîëó÷èë åù¸ îäèí àíàëèç. Ïîñëå ïåðåëèâàíèÿ 740 ìë ïëàçìû òðàíñôåððèí ïîâûñèëñÿ ñ 1,33 äî 1,78. Èìååò ëè ñìûñë ïðîäîëæèòü òðàíñôóçèè ïëàçìû èëè ñìûñëà ïîëíûé íîëü?
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] B12 ïîíèæåí íî â ïðåäåëàõ íîðìû. Äà, óæå áîëåå 9 ëåò ÿâëÿþñü âåãåòàðèàíöåì áåç îòêàçà îò ìîëî÷íûõ ïðîäóêòîâ. Ìîæåò òàêîå óìåðåííîå ñíèæåíèå B12 âåñòè ê òàêîìó ñòðåìèòåëüíîìó ïàäåíèþ ãåìîãëîáèíà? |
#4
|
||||
|
||||
òî÷íûå öèôðû Â12? åñëè ãîìîöèñòåèí ïîâûøåí, òî äåôèöèò Â12 ó Âàñ èìååòñÿ ïðè ëþáîé öèôðå Â12, âåãåòàðèàíñòâî - òøàòåëüíî ñáàëàíñèðîâàííàÿ äèåòà, êîãäà âñå ìÿñíûå ïðîäóêòû çàìåíåíû íà àäåêâàòíûå ðàñòèòåëüíûå/ìîëî÷íûå ñ èäåíòè÷íîé ïèøåâîé öåííîñòüþ, ïðîñòî îòêàç îò ìÿñíîé åäû - ïñåâäîâåãåòàðèàíñòâî - âåäåò ê äåôèöèòó áåëêà è ìíîãèõ åññåíöèàëüíûõ àìèíîêèñëîò (áåëêîâîå ãîëîäàíèå), êîòîðûå è ÿâëÿþòñÿ ïðè÷èíîé íèçêîãî òðàíñôåððèíà
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |
#5
|
|||
|
|||
Ãîìîöèñòåèí íå ñäàâàë, ñäàì. À âîò ýòîò ãîëîòðàíñêîáîëàìèí ýòî íå B12?
ß áû äàâíî çàïîäîçðèë âåãåòàðèàíñòâî, åñëè áû äî îñòðîãî îòòîðæåíèÿ â 2013-ì ãîäó, 5 ëåò ãåìîãëîáèí íà òîì æå ñàìîì âåãåòàðèàíñòâå íå äåðæàëñÿ íà óðîâíå 130. À ïàäåíèå íà÷àëîñü ÷¸òêî ñðàçó ïîñëå òåðàïèè äëÿ ïîäàâëåíèÿ îòòîðæåíèÿ. À ýòî áûëè ÀÒÃ, Êýìïàñ è ïóëüñ-òåðàïèÿ ñîëó-ìåäðîëîì. È êîíå÷íî ïîñëåäóþùåãî íåêîòîðîãî óãàñàíèÿ ôóíêöèè òðàíñïëàíòàòà. Äî îòòîðæåíèÿ íèêîãäà íå áûë ñíèæåí òðàíñôåððèí. |
#6
|
||||
|
||||
ãîëîòðàíñêîáàëàìèí â 99% íå íóæåí äëÿ äèàãíîñòèêè Â12 äåôèöèòà, â îòëè÷èå îò òîãî æå ìåòèëìàëîíàòà, çà÷åì åãî äåëàþò íàïðàâî è íàëåâî â ëàáàõ ÐÔ - íåïîíÿòíî: ñêîðåå âñåãî ïðîñòî ðàçâîäÿò êëèåíòîâ íà íåíóæíûå äåíçíàêè - ëîõîòðîí. Ïîñëåäñòâèÿ õð. äåôèöèòà áåëêà/àìèíîêèñëîò â îðãàíèçìå ðàçâèâàþòñÿ íå çà ìåñÿö/äâà. Âèòàìèí Â12 â öèôðàõ êàêîé - ïîâòîðþ âîïðîñ
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |
#7
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#8
|
|||
|
|||
Âàäèì Âàëåðüåâè÷ äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê. Ñäóðó çà òðè äíÿ äî àíàëèçà íà B12 âûïèë òàáëåòêó Íåéðîáèîíà (200 ìêã êîáàëàìèíà), ïîòîì ñîîáðàçèë ÷òî çðÿ. Êîãäà ñäàâàë äóìàë íå ïîâëèÿåò óæå, òðè äíÿ ïðîøëî æ. Íî ïðèø¸ë òàêîé àíàëèç. 1107 ïã/ìë. Íå ñòîèò åìó âîîáùå äîâåðÿòü? Ïðèøëè ðåçóëüòàòû ñòåðíàëüíîé ïóíêöèè, â äàííûé ìîìåíò åù¸ íå ïðèñëàëè ñêàí. Íî íà ïàìÿòü òàì îòñóòñòâóþò ýðèòðîáëàñòû (ïèøóò, ÷òî óãíåò¸í ýðèòðîïîýç, âîçìîæíà ÀÕÇ, ÿ òàê ïîíèìàþ àíåìèÿ õðîíè÷åñêèõ çàáîëåâàíèé, äèàãíîç íè î ÷¸ì?). Íî ôàêòè÷åñêè ãåìàòîëîãè ïî ýòîìó àíàëèçó êîñòíîãî ìîçãà êðîìå òîãî, ÷òî óãíåò¸í ýðèòðîïîýç íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãóò. Ãîìîöèñòåèí ñäàì çàâòðà.
Ìîæíî ëè êàê-òî âûÿñíèòü ÷òî óãíåòàåò êîñòíûé ìîçã? Àäâàãðàô, ìàéôîðòèê... Åñòü ëè êàêèå-òî âàðèàíòû àíàëèçà, êîòîðûå ïîêàçûâàþò ýôôåêòèâíîñòü Àðàíåñïà?? Òðåíòàë íà÷àë, óæå äâà äíÿ ïðèíèìàþ ïî 0,4. ×åðåç êàêîå-òî âðåìÿ ïîâûøàòü äî 0,8 â ñóòêè à ïîòîì äî 1,2 â ñóòêè? |
#9
|
||||
|
||||
äà, óæå ôàêò äåôèöèòà êîáàëàìèíà ïîñëå ïðèåìà íåéðîáèîíà íèêàê íå ïîäòâåðäèòü, íè îïðîâåðãíóòü, ãîìîöèñòåèí òîæå áóäåò íå ïîêàçàòåëåí è ñêîðåå âñåãî íîðìàëåí. Ëîãè÷íî, ÷òî åñëè åñòü àíåìèÿ, òî â ÊÌ áóäåò óãíåòåíèå, íî ïðè÷èí óãíåòåíèÿ ïî äàííîìó àíàëèçó íå âèäíî, ìîæåò, êàêèå-òî àíòèòåëà ê åðèòðîïîåòèíó ó Âàñ ïîÿâèëèñü, íî êàê èõ èñêëþ÷àòü - íå èìåþ ïðåäñòàâëåíèÿ, ÷åðåç êàæäûå 2-3 äíÿ ïîâûøàòü íà 400 ìã
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |
#10
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî. Òîãäà âîçìîæíî èìååò ñìûñë ïðîäîëæèòü ïðè¸ì íåéðîáèîíà? ×òîáû äåôèöèò B12 èñêëþ÷èòü íàâåðíÿêà? Åñëè äà, òî â êàêîé äîçèðîâêå? È ñìîòðåòü óæå áóäóò ðåçóëüòàòû èëè íåò.
Ïî÷èòàë èíñòðóêöèþ ê àðàíåñïó, òàì íàïèñàíî, ÷òî îòñóòñòâèå ýôôåêòà ÝÏÎ ìîæåò áûòü âûçâàíî ÏÊÊÀ. Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî â ýòîì ñëó÷àå å¸ áûëî áû âèäíî â ðåçóëüòàòàõ ñòåðíàëüíîé ïóíêöèè, è ðàç íè÷åãî òàêîãî òàì íå íàïèñàëè, òî å¸ è íåò? |
#11
|
||||
|
||||
ïî îäíîé ÷åðåç äåíü;
íå çíàþ, êàê âûãëÿäèò ÏÊÊÀ ïðè áèîïñèè êîñòíîãî ìîçãà, êàê ïðàâèëî öèòîëîãè â çàêëþ÷åíèè äîëæíû óêàçûâàòü - îáíàðóæ. öèòîë. îòêëîíåíèÿ ìîãóò áûòü êàê ïðè òàêîì-òî è/èëè ñÿêîì-òî çàáîëåâàíèè
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |