Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 08.08.2005, 22:54
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka
А если "консультант", который "ошибся" - это тот самый дохтур, который очно наблюдает пациента? Сейчас наблюдает, и сейчас пишет в карте "кавинтон, милдронат" и "ВСД"? Может начать оттуда?
Оттуда начать очень, очень сложно.. Но доказать неправомерность такого назначения можно, хоть и тяжко. А вот что делать с инет-рекомендацией? Если ресурс занимается такой деятельностью, то шрифтом не менее 20, красными буквами должно быть написано "не пытайтесь повторить это в реальной жизни, это может вам навредить" "люди, которые вам что-то советуют на страницах сайта не несут НИКАКОЙ ответственности"

Комментарии к сообщению:
брукса одобрил(а): именно так и написать!!
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 08.08.2005, 22:57
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кавинтоном, милдронатом не уморят больного, а вот когда адельфан при ХСН, нифедипин при АГ, кордарон при СССУ - тады в самый раз.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 08.08.2005, 22:57
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На Украине увидел: "Курiння може викликати захворювання на рак!"
Не просто - вредно, а "на рак!"
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 08.08.2005, 23:04
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
..2. Интернет-врач несет всю полноту ответственности за свои решения, действия и советы в интернете.
3. Интернет-врач не должен ставить диагноз через интернет.
4. Интернет-врач не должен назначать лечения через интернет.
"Кодекс этики врачей Рунета"
Но ведь этот достойный документ частенько нарушается вполне достойными людьми. Не знание закона не освобождает.., но о кодексе узнал только-что от Aminazinka (спасибо!). М.б. информация о нём должна появляться при регистрации?
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 08.08.2005, 23:06
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Про надписи - это не на Украине, это на пачке сигарет. И в России тоже, между прочим. А надпись большими буквами вроде "не пытайтесь это делать" лишает такие консультации всякого смысла... Зачем спрашивать - отвечать, если делать это нельзя???
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 08.08.2005, 23:12
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Мне кажеться, вопрос упирается ещё и в такую проблему как цензура: ограниченный доступ больных к некоторым разделам сайта, удаление модератором не соответствующих кодексу сообщений и т.д.
2. Свобода на получение информации как другая сторона медали
3. Не несёшь ответственности, не надо советовать
4. Вопрос доверия лечащий врач/больной при свободном доступе пациентов и без знания всей ситуации.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 08.08.2005, 23:15
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka
А надпись большими буквами вроде "не пытайтесь это делать" лишает такие консультации всякого смысла... Зачем спрашивать - отвечать, если делать это нельзя???
Кстати, вспомнил об очень уважаемом мною ресурсе [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], где есть
Раздел для пациентов и сочувствующих
Онлайн-консультации не проводятся. Ответы на вопросы возможны, но не гарантируются.
Модератор И. Горбоносов
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 08.08.2005, 23:21
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Жаль, что в обсуждении не участвуют больные. Интересно было бы узнать, что они хотели бы получить от инет-доктора? И что они с этим делают? У многих ли хватает отваги не просто задавать потом вопросы лечащему врачу, а самому воплощать полученные знания в жизнь?

Комментарии к сообщению:
asav одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 08.08.2005, 23:32
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Например: "Выставить категоричный диагноз очень сложно. Но то, что у вас уже была выявлена неустойчивая желудочковая тахикардия, заставляет задуматься. Из всех ваших перечислений - это самое серьезное и главное, поэтому для вас необходимо регулярное обследование и, возможно, лечение в отделении нарушений ритма и проводимости. Наблюдение просто обязательно. Эпизоды урежения ритма могут быть как следствие компенсаторной ваготонии на фоне желудочковой тахикардии, или ваготонии от патологии ЖКТ или .. много причин, но она не опасна для вас. Прикрепитесь к областному или республиканскому отделению нарушений ритма или хотя бы к хорошему аритмологу. В моей практике не было больных, у которых самостоятельно исчезала желудочковая тахикардия, хотя это вовсе не значит, что это невозможно. Предуктал для вас точно бесполезен, а вот аспаркам можно принимать периодически, но не более 10 дней каждого месяца. Главное же - найдите хорошего кардиолога (аритмолога), который будет вами заниматься."
1. На месте больного я бы испугался - с одной стороны "самое главное и важное" и "прикрепляйтесь к областному или республиканскому отделению нарушений оритма", а с другой "много причин, но она не опасна для вас". Вывод: врач чего-то не догововаривает... а вдруг всё так плохо, что завтра я умру? и начинается многомесячное хождение по клиникам.. через 3-4 месяца у него таки находят ЖТ, дають кордарон и больной инвалид. Извините, если сильно згущаю краски.
2. Предуктал отменяется (согласен на все сто, но кодекс!), а аспаркам назначается (бесполезен по тем же причинам, что и предуктал).
3. По хорошему, совет должен начинаться и закнчиваться фразой "найдите хорошего кардиолога (аритмолога), который будет вами заниматься". Т.е. инет-консультация в принципе бесполезна, а иногда вредна.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 09.08.2005, 00:17
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Всё ближе эпоха самостоятельного поиска виртуальных симптомов (вспомните третий курс!), виртуальной постановки диагноза, виртуального же лечения и помирания от виртуальных болезней..))
1. А может проблемы нет? Чаще всего ведь обсуждается милдронат, предуктал и гомеопатия. По крайней мере, это безвредно.
2. С другой стороны, широко раздутая в прессе история "несчастного случая" может разом перечеркнуть плюсы ресурсов, подобных русмед. И будет очень грустно и обидно..
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 09.08.2005, 01:32
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igor73
Т.е. инет-консультация в принципе бесполезна, а иногда вредна?
what about these, e.g.:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=15147
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=14406
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=14993
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 09.08.2005, 02:52
Alexei Alexei вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 30.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,545
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Alexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
2. Интернет-врач несет всю полноту ответственности за свои решения, действия и советы в интернете.
3. Интернет-врач не должен ставить диагноз через интернет.
4. Интернет-врач не должен назначать лечения через интернет.
Я еще три раза прошу прощения, но вот эти все "кодексы" вообще не понятно кем составляются! Врачами или теоретиками от медицины? Какую еще "полноту ответсвенности" и за какие действия? Полно случаев, когда то или иное описание дает возможность с той или иной степенью достоверности говорить о заболевании, о способах его лечения, давать прогнозы и ничем это не будет отличаться от реальных ситуаций. Бывают вопросы, которые не дают возможности ни о чем говорить. Безусловно, бывают ситуации, в которых те или иные советы могут оказаться опасными - об чем речь тогда? О грамотности специалистов, которые дают опасные советы (по чьиму-то мнению) или о запретах некоего "кодекса"? Ну пишите тогда везде "обратитесь к врачу"

Доказать то, что писал имено кто-то можно при желании. Не составит труда уточнить по логам кто и когда и откуда что писал - будете для начала доказывать, что это не вы сидели за компом, а кто-то другой или "вы не знаете кто". Неприятности можно поиметь теоретически за комповую деятельность. Я не специалист по методам соотв. структур, но при желании вы с трудом не открутитесь.

PS: и вообще, в этих кодексах одни только "должен" и "обязан" Рот раскрыл - уже должен, "попал на бабки", "фильтруй базар", короче... "рабская психология" как говорит один уважаемый участник... Кстати, почему в этих всех кодексах не говорится об ...эээ ... "оплате труда"?

Комментарии к сообщению:
bill одобрил(а):
Light одобрил(а):
Dr. W.N. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 09.08.2005, 08:14
Dr.Giggly Dr.Giggly вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.01.2005
Сообщений: 32
Dr.Giggly этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Aminazinka
Вот когда появится цифровая подпись
Цифровая подпись существует уже давно. А вообще, рекомендую почитать, что такое IP и coocies.

Комментарии к сообщению:
Наталья П. не одобрил(а): Рекомендую почитать как пишутся куки - Cookies
Aminazinka не одобрил(а): попробуйте доказать, что это Я
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 09.08.2005, 10:09
DimkaSh DimkaSh вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 342
Сказал(а) спасибо: 3
DimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDimkaSh этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поделюсь парой мыслей как пациент:

1. Я обращаюсь за консультацией на форум, чаще всего уже имея установленный диагноз (не считая мелких болячек) - и получаю информацию о различных методах лечения болезни, их плюсах и минусах в практическом применении. При появлении намека на расхождение имеющегося диагноза с потенциально возможным предпочту очно проконсультироваться с виртуальным консультантом.

Решение о применении\неприменении рекомендаций и выборе метода лечения я принимаю САМОСТОЯТЕЛЬНО на основе анализа полученных от врачей данных.

2. Я не боюсь получить на данном форуме некорректную информацию, поскольку ( а я здесь уже достаточно давно), несмотря на профессиональную солидарность врачей-участников, ошибки коллег и явную дезинформацию они пресекают максимально жестко.


P.S. Ни cookies, ни IP, ни DNS - НИЧТО - не способно доказать авторство сообщения конкретного человека. Можно со 100% вероятностью определить локальную сеть, даже компьютер, с которого оставлено сообщение, но доказать, что именно ЭТОТ ЧЕЛОВЕК оставил ЭТО СООБЩЕНИЕ имеющимися в настоящее время техническими средствами невозможно (только если поймать на месте преступления в момент нажатия кнопки "Отправить")

Комментарии к сообщению:
Light одобрил(а):
yananshs одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 09.08.2005, 10:48
Dr.Giggly Dr.Giggly вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.01.2005
Сообщений: 32
Dr.Giggly этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
не способно доказать авторство сообщения конкретного человека
Абсолютно верно. Пока...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.