|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
#16
|
||||
|
||||
Вы между делом прочли консенсус про другие виды рака. При медуллярном раке это неприменимо. Кроме того, при медуллярном раке по поводу РЙТ все очень однозначно - она не используется, поскольку клетки эти йод не захватывают.
Цитата:
Метод выбора при медуллярной карциноме любых размеров - полное удаление железы с радикальной диссекцией лимфоузлов шеи. От этого зависит прогноз по выживаемости.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#17
|
||||
|
||||
ОК, понятно. Дилетантам со специалистами спорить не следует. Обязательно проконсультируюсь с врачом еще раз.
|
#18
|
||||
|
||||
Дилетантам надо требовать лечения по принятым в мире стандартам, а не играть в стокгольмский синдром - по медуллярной карциноме стандарт лечения Вам излагался несколько раз и он НЕ ИМЕЕТ отношения к высокодифференцированному раку,более того , если есть еще одна опухоль , то жизненно важно получить ее характеристики ( норметанефрин/ метанефрин ) и генетику и привести в божеский вид щитовидную железу
__________________
Г.А. Мельниченко |
#19
|
||||
|
||||
Продолжаем историю. Напоминаю, чтобы не приходилось перечитывать тему: гемитиреоидэктомия слева по поводу медуллярного рака щитовидной железы, Т2M0N0 (диагноз поставлен после операции). Повторных операций пока не проводилось.
Начиная с января дважды сдавал анализы на кальцитонин (без стимуляции) и РЭА. Январь: ТКТ - 3 пг/мл, РЭА - 1,3 нг/мл Март: ТКТ - 3 пг/мл, РЭА - 1,6 нг/мл Для полноты картины: до операции РЭА был 0,8 (кальцитонин не проверялся). Я не понимаю вот чего. В соответствии с кандидатской диссертацией Исаева по МРЩЗ вторая стадия медуллярного рака достоверно сопряжена с высоким (на уровне от 160 и выше) уровнем РЭА. У меня он был практически на нуле. Далее, МРЩЗ агрессивен и дает метастазы на ранных стадиях - а метастазы МРЩЗ обязательно сопряжены с высоким уровнем кальцитонина. А у меня ТКТ практически на нуле. В связи с этим снова встает вопрос: а не напортачили ли мне с диагнозом? Действительно ли у меня был медуллярный рак? Не могли ли перепутать его с другой разновидностью? Интересно, можно ли проверить диагноз три месяца спустя после операции? Сколько времени хранятся препараты? Беспокойство связано вот с чем. С января у меня имеют место слабые боли в левом подчелюстном лимфоузле. Кажется, узел увеличен в размерах. УЗИ ничего не показывает (делала тот же самый специалист, что нашла исходный раковый узел). Эндокринолог пожала плечами: возможно, связано с простудой или с зубами. Раньше он у меня действительно ненадолго эпизодически воспалялся по указанным причинам. Но два месяца?.. Если у меня действительно был МРЩЗ, то беспокоиться вроде бы не о чем. Но если это был папиллярный или фолликулярный рак, то там вполне могут быть метастазы. Дополнительный вопрос. Два месяца назад уровень свободного Т4 был 16,3 пмоль/л, ТТГ - 1,16 мЕд/л, доза л-тироксина - 50 мкг. Месяц назад по рекомендации эндокринолога увеличил дозу л-тироксина до 75 мкг. Результат на днях: 17,9 и 1,39 соответственно. Это нормально? Стоит ли увеличивать дозу тироксина? |
#20
|
||||
|
||||
Проблема в том , что медуллярная карцинома знать не знает о законах кандидатской диссертации Исаева, а мир , собравшись вместе , принял законы по ведению медлллярных карцином - Вам про Исаева или про карциному?
Начнем с начала - после удаления ВСЕЙ щитовидной железы по поовду медуллярной карциномы проводится ТОЛЬКРО заместительная терапия тироксином ( не супрессивная ) Медуллярной карциноме плевать на тироксин - он ей чужд
__________________
Г.А. Мельниченко |
#21
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Г.А. Мельниченко |
#22
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
|
#23
|
||||
|
||||
Галина Афанасьевна,
Я всегда признателен за помощь, тем более - бесплатную и квалифицированную. И я понимаю, что с учетом вашего опыта и положения вы испытываете раздражение, когда дилетант начинает сопротивляться вашему авторитетному мнению. Прошу понять, что я принял вашу точку зрения близко к сердцу и планирую будущее с ее учетом. Тем не менее, я предпочитаю принимать окончательные решения такой степени важности только после тщательного взвешивания всех факторов. Завершение тиреоидэктомии - это ОЧЕНЬ серьезный шаг. Особенно с учетом риска повреждения нервов, управляющих голосовыи связками, и, как следствие, утраты голоса. Если я останусь безголосым, то жить мне, в общем-то, будет уже незачем, неважно, с раком или без рака. В этом плане даже потеря руки или ноги для меня менее серьезна. И прежде чем я займусь борьбой с ядовитыми тараканами с помощью атомной бомбы, я должен хотя бы быть уверенным, что эти тараканы существуют. Я знаком со статистикой развития метастаз МРЩЗ после гемитиреоидэктомии - и знаю, что вероятность этого хоть и крайне высока, но не стопроцентна. С учетом того, что мировая медицина однозначно связывает наличие МРЩЗ с высоким уровнем кальцитонина, пока что рассматривать вероятность активного метастазирования у меня незачем. Что же до еще не развившихся метастаз, то они уже могут быть и в средостении, и в головном мозге, и в костях скелета - где угодно. Все подряд превентивно все равно не вырежешь. Анна, Поверьте, я прекрасно понимаю серьезность ситуации. В конце концов, речь идет о моей собственной жизни и весьма неприятной смерти. Спасибо за подсказку, я попытаюсь забрать стекла и проверить их у кого-нибудь еще. Беда в том, что я не имею представления, где еще в Екатеринбурге помимо онкоцентра можно квалифицированно проверить препараты. Буду искать... |
#24
|
||||
|
||||
Да какая мне разница, что думает дилетант? Детский лепет это, а не дилетантизм
На самом деле - E2-E4 1/ Анна Евгеньевна уже писала - второе мнение по стеклам 2/ если МК - исключение семейной формы ( анамнез + генетика) и еще 2 однвременно - поиск МЭН ( опять же анамнез + гнеетика) 3/ если медуллярная - кальцитонин при нагрузке Делов на неделю работы
__________________
Г.А. Мельниченко |
#25
|
||||
|
||||
Выяснилось, что у нас в городе анализ на кальцитонин со стимуляцией не делают нигде, включая онкодиспансер. Или я не нашел, где.
Вопрос: если я приду в произвольную лабораторию типа ИнВитро со своим пентагастрином и объясню им, как делать, смогут ли они адекватно провести анализ? Как я понимаю, вкалывается 6 мкг на килограмм веса, после чего через десять минут проводится забор крови. Или есть тонкости? |
#26
|
||||
|
||||
Пентагастрин или кальций- дело десятое , техника выполнения любой пробы предельно проста - пробу делают там , где делают каждый день
Пентагастриновый тест не во всех странах зарегистрирвоан
__________________
Г.А. Мельниченко |
#27
|
||||
|
||||
Галина Афанасьевна,
То есть, если я правильно вас понял, если в лаборатории нет такой пробы стандартно, то и соваться туда не стоит? |
#28
|
||||
|
||||
Важно , что если клиницисты пробу не проводят ( вид пробирки, плазма/ сыворотка время забора, скорость введения - да мало ли что ) то и не соваться
Вообщемир прост и незамысловат - сложная ситуация - специалист по оной .. И иного пути нет У вас уже ДВЕ проблемы - ревизия стекол и проба ( не считая ассоцированных проблем объема операции объема динамического наблюдения )
__________________
Г.А. Мельниченко |
#29
|
||||
|
||||
Так. Ситуация следующая.
1) Стекла в городе повторно просмотреть негде. Квалифицированные специалисты по раку ЩЗ в Екатеринбурге и области - только в онкоцентре. Другие их диагноз пересматривать не берутся. По другим формам рака - пожалуйста, а по ЩЗ - нет. Хотя, по мнению оперирующего хирурга, ошибка в диагнозе крайне маловероятна. 2) Кальцитонин со стимуляцией в городе не делают. В онкоцентре этот анализ во внимание не принимают. 3) Наконец-то сделали анализ на метанефрины (больше двух недель заняло). Результат: 1600 мкг/сут (референсные значения: 20-345). Приступы гипертонии отсутствуют, давление выше 130 не понимается (типовое давление - 115/70). КТ в ноябре никаких образований в надпочечниках не выявило, регулярные УЗИ также опухолей там не замечают. Другие характерные признаки МЭН-синдрома также отсутствуют (образования в слизистой и характерная физиономия). Имеют место неясные новообразования в печении (не прогрессирующие), определяющиеся и на УЗИ, и на КТ, которые определяют то как гемангиому, то как жировой гепатоз. Томография нашла опухоль в районе малого таза неясного происхождения (ощущений нет, к кишечнику отношения не имеет, хотя болезненно прощупывается через прямую кишку). Колоноскопия в толстой кишке ничего криминального сверх признаков колита не обнаружила. В мае схожу на КТ снова, посмотрю на динамику всех опухолей, а заодно просмотрю шею и грудную клетку. |
#30
|
||||
|
||||
10% всех параганглиом - вненадпочечниковые ..
__________________
Г.А. Мельниченко |