Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 02.01.2018, 01:05  
EVGEN_ EVGEN_ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 22 EVGEN_ *
Помогите определиться с лечением рака щитовидной железы

Доброго времени суток.
Мне 51 год, рост 182, вес 73.5 кг, мужчина, зовут Евгений.
В середине 2015 года стал испытывать частые головные боли и быструю утомляемость, невролог ничего не нашел, кардиолог тоже по ДМС направили к эндокринологу - в марте 2016 на УЗИ ЩЖ обнаружили узел левой доли 1.0х1.3 см. Анализы крови, глюкоза были в норме. Диагноз узловой зоб. Болей и неприятных ощущений в области шеи не было, от биопсии отказался.
В ноябре 2016 повторно был направлен на УЗИ ЩЖ, но сделать его не получилось - эхогенность железы была нарушена. Эндокринолог на биопсии не настаивала, но просила каждые полгода контролировать железу.
В сентябре 2017 сделал УЗИ ЩЖ - эхо признаки узла левой доли 1.1х1.1 см. на фоне диффузных изменений щитовидной железы.
Появилось потягивание и покалывание спереди шеи и ниже.
Анальгин от головных болей не помогал.
В октябре 2017 сдал анализы ТТГ-1.0(0.4-4.0), глюкоза, кальций - норма. По ДМС сделали ТАБ узла ЩЖ в Поликлинника.ру на Таганке. Было очень больно, кололи два раза (первый раз игла ушла глубже чем надо). Результат плохой - обильный клеточный состав: клетки тиреоидного эпителия в папиллярных структурах, пластах с атипией клеток, внутриядерные включения, многоядерные гистиоциты. Цитограмма папиллярного рака в соответствии с критериями Bethesda VI.
Результатам не поверил потребовал стекло на пересмотр - отдали только через две недели и то после звонка из страховой компании.
Пересмотрели в МНИОИ им. Герцена, к сожалению результаты подтвердили.
По настоянию эндокринолога дополнительно сдал 07.11.2017 в ИНВИТРО:
ТГ - 11.5 (<55)
АТ к ТГ - 13,6 (<18)
Кальцитонин - 5 (<8.4)
В декабре 2017 прикрепился к онкодиспансеру.
Онколог сразу же дала направление на анализы и на госпитализацию по квоте в МКНЦ им. Логинова в отделение лечения опухолей головы и шеи к д.м.н. Кропотову Михаилу Алексеевичу (хирург-онколог).
Собственно вопросы:
- стоит ли повторно делать ТАБ в проверенной больнице?
- почему госпитализация не в эндокринологическое отделение?
- поделитесь опытом, кто лечился в этой больнице стоит ли соглашаться на госпитализацию?
- если в эту больницу не стоит, то порекомендуйте другую?
Очень волнуюсь.
Заранее благодарю.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 02.01.2018, 01:26  
Dr_Jara Dr_Jara вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 22.01.2017
Адрес: СКФО (Грозный)
Сообщений: 1,056 Dr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для начала нужно успокоиться и принять тот факт, что онкология по отношению к щитовидной железе (за исключением редких форм, которой у вас нет) это абсолютно благоприятное и мало влияющее на качество жизни, явление.
С определением ТГ и Ат-ТГ ваш эндокринолог "чуток" поспешила, их смотрят через 6 мес после операции.
1. не стоит, в вашем случае показано оперативное лечение.
2. вам нужен хирургический профиль.
3. надо оперироваться у того специалиста и в том учреждении, где часто встречаются такие пациенты и знают что с ними и как их правильно потом наблюдать.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 02.01.2018, 14:44  
EVGEN_ EVGEN_ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 22 EVGEN_ *
Благодарю за ответ.
Почему 100% доверие одной биопсии (по одному стеклу) сделанной в частной клинике, может быть стоит провести еще какое-нибудь исследование подтверждающее заболевание?
По поводу клиники - не нашел на сайте ни одного упоминания про МКНЦ им. Логинова и доктора Кропотова М. А., неужели никто там не лечился? Поэтому я и спрашиваю, потому что врач должен обладать опытом проведения таких операций.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 02.01.2018, 14:55  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 5,877 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обратитесь в ЭНЦ для верификации цитологического исследования.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 02.01.2018, 15:09  
EVGEN_ EVGEN_ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 22 EVGEN_ *
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Обратитесь в ЭНЦ для верификации цитологического исследования.
Благодарю, стекло мне уже пересмотрели по совету эндокринолога в МНИОИ им. Герцена, к сожалению результаты подтвердили. Я написал об этом выше.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 02.01.2018, 16:06  
Dr_Jara Dr_Jara вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 22.01.2017
Адрес: СКФО (Грозный)
Сообщений: 1,056 Dr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
бежать никуда не надо, но и откладывать надолго не стоит. МНИОИ им. Герцена и ЭНЦ - одно и то же? Сами же спросили куда можно ещё обратиться.
Ответить с цитированием
  #7
Старый 02.01.2018, 20:33  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 5,877 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Jara, это разные учреждения.
Что касается указанного МКНЦ - он преобразован из института гастроэнтерологии, поэтому эндокринологам о нем мало что известно.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 02.01.2018, 21:53  
Dr_Jara Dr_Jara вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 22.01.2017
Адрес: СКФО (Грозный)
Сообщений: 1,056 Dr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
я-то в курсе что разные, просто человек спросил где пересмотреть стекла, но когда предложили ЭНЦ, написал что уже показывал их в Герцена.
Ответить с цитированием
  #9
Старый 03.01.2018, 12:27  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 16,029 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если препарат для цитологического исследования технически правильно приготовлен, и Вы получили два одинаковых заключения, причем одно из них из уважаемого федерального онкоцентра, я не вижу повода переделывать ТАБ, показано оперативное лечение. Вопрос где - да, вполне может обсуждаться. Я ни разу никого в МКНЦ не направляла.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #10
Старый 03.01.2018, 12:39  
EVGEN_ EVGEN_ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 22 EVGEN_ *
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Jara, это разные учреждения.
Что касается указанного МКНЦ - он преобразован из института гастроэнтерологии, поэтому эндокринологам о нем мало что известно.
Благодарю за ответ. Да это институт гастроэнтерологии + 60 Городская клиническая больница, объединили их в 2014 году.
Меня направляют в:
Центр диагностики и лечения опухоли головы и шеи
- Заведующая отделением кандидат медицинских наук Яковлева Лилия Павловна
- Ведущий научный сотрудник доктор медицинских наук Кропотов Михаил Алексеевич

Там есть и:
Отделение эндокринологии (без хирургии)
Заведующая отделением эндокринологии, врач - эндокринолог высшей квалификационной категории, кандидат медицинских наук Морозова Ирина Анатольевна. Оперируют они в другом подразделении - Центр эндокринной и метаболической хирургии
Заведующий центром эндокринной и метаболической хирургии Мосин Сергей Валерьевич, эндокринный хирург, хирург-онколог.

На мой взгляд Отделение эндокринологии лучше, ведь сразу после операции должны назначать лекарства?
Ответить с цитированием
  #11
Старый 03.01.2018, 18:59  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 16,029 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оперируют либо эндокринные хирурги в специализированных отделениях, либо онкологи, которые специализируются на хирургии щитовидной железы. Обычно эндокринологи советуют хорошо зарекомендовавших себя хирургов, у которых ранее успешно оперировались наши пациенты и получили адекватный объем вмешательства и грамотные рекомендации при выписке. Звания докторов и названия отделений сами по себе мало что гарантируют. Для того, чтобы начать принимать тироксин, совершенно необязательно находиться в отделении эндокринологии. Назначает ориентировочную дозу и обсуждает целесообразность/нецелесообразность радиойодтерапии с пациентом оперировавший хирург. Да, он должен во всем этом разбираться
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #12
Старый 04.01.2018, 17:13  
EVGEN_ EVGEN_ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 22 EVGEN_ *
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Оперируют либо эндокринные хирурги в специализированных отделениях, либо онкологи, которые специализируются на хирургии щитовидной железы. Обычно эндокринологи советуют хорошо зарекомендовавших себя хирургов, у которых ранее успешно оперировались наши пациенты и получили адекватный объем вмешательства и грамотные рекомендации при выписке. Звания докторов и названия отделений сами по себе мало что гарантируют. Для того, чтобы начать принимать тироксин, совершенно необязательно находиться в отделении эндокринологии. Назначает ориентировочную дозу и обсуждает целесообразность/нецелесообразность радиойодтерапии с пациентом оперировавший хирург. Да, он должен во всем этом разбираться
Нашел фамилию доктора Кропотова М. А. на сайте в
СОСТАВ СОГЛАСИТЕЛЬНОЙ КОМИССИИ:
1 ГУ РОНЦ им. Н.Н. Блохина РАМН В.Ж. Бржезовский, Т.И. Зайцева, Т.Т. Кондратьева, М.А. Кропотов, Е.Г. Матякин, А.И. Павловская, А.И. Пачес, В.Г. Поляков, С. Субраманиан, Р.В. Шишков, В.Н. Шолохов
2 ФГУ ЭНЦ Росмедтехнологий А.Ю. Абросимов, Д.Г. Бельцевич, В.Э. Ванушко, И.И. Дедов, Н.С. Кузнецов, Н.В. Мазурина, Г.А. Мельниченко, Н.М. Платонова, В.Н. Сморщок, Е.А. Трошина, В.В. Фадеев
3 ФГУ МНИОИ им. П.А. Герцена Росмедтехнологий В.О. Ольшанский, И.В. Решетов
...
Документ датирован 2008 г.
Но там РОНЦ им. Н.Н. Блохина, если это один и тот же человек, то он наверно должен разбираться?
К кому можно обратится в РОНЦ им. Н.Н. Блохина ?
Ответить с цитированием
  #13
Старый 04.01.2018, 18:56  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 5,877 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Предстоящая Вам операция не является сложной с точки зрения оперативной методики и техники. Есть два варианта - тотальная тиреоидэктомия или удаление одной доли с сохранением второй. Оба равноценны по отдаленным результатам.

Искать и оценивать специалиста по публикациям в интернете не совсем серьезно. Я бы посоветовала Вам еще посмотреть Северо-западный центр Эндокринологии.
Помните - лучшее - иногда враг хорошего.
В Москве много центров, а , как Вы видите, консультантов из столицы на форуме - поменьше. У присутствующих эндокринологов недостаточно информации о РОНЦ. Когда-то пара моих пациенток там оперировались. Без осложнений.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ELENA_VLAD за данное сообщение:
  #14
Старый 05.01.2018, 21:22  
EVGEN_ EVGEN_ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 22 EVGEN_ *
Интернет это или слухи, а в Москве все почему-то хотят в ЭНЦ у Ванушко В. Э. оперироваться.
Посмотрел на сайте Северо-западного центра Эндокринологии видео операции. Подскажите а скобки которыми сдавливают сосуды потом рассосутся?
Ответить с цитированием
  #15
Старый 06.01.2018, 04:41  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 5,877 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ванушко - один из лучших оперирующих хирургов на ЩЖ.
Оперативное пособие выполняется по протоколам и не призвано тем, чтобы навредить. Представила, в каком невротическом состоянии Вы находитесь. Встречайтесь с хирургами и принимайте решение. Операция не так сложно у Вас, как Вы представляете.
Проблема выбора сложнее.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ELENA_VLAD за данное сообщение:
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.