#1
|
|||
|
|||
Образование в молочной железе 66 лет,адекватная диагностика
Александр Андреевич, Вы мне очень помогли летом,теперь возникла проблема у мамы. подскажите,пожалуйста,правильно ли проходит диагностика
Ей 66 лет, рост 158,вес 65,в начале ноября этого года нащупала довольно большое образование в левой мж. Год назад по узи была киста 3 мм,образований не прощупывалось. Выкладываю результаты УЗИ и пункции. Не успела предупредить ее,чтобы делала маммографию ПЕРЕД пункцией, у нее сначала взяли пункцию,теперь в месте укола уплотнение (видимо,гематома,но синяка и болезненности нет),с гематомой делала маммографию спустя 5 дней. В пункции все хорошо (фиброзно-кистозная болезнь). Маммолог сказала,что скорее всего, это гематома такая плотная, прийти через 2 недели на повторную консультацию. Повторное узи и трепан-биопсию почему-то не сделали(побоялись трогать гематому?). Заключение по маммографии тоже не дали,есть только снимки (смогу выложить вечером) Скажите,все правильно,мы не теряем время?Через 2 недели нужно будет обязательно делать трепан-биопсию? Благодарю за ответ! |
#2
|
|||
|
|||
Прикрепляю снимки, прокомментируйте,пожалуйста ситуацию.
|
#3
|
||||
|
||||
Чем вас не устраивает заключение фиброзно кистозная мастопатия,и рекомендация,наблюдение маммолога
__________________
doctor Рolonsky israel Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания. Просьба показывать снимки в правильном положении. |
#4
|
|||
|
|||
Цитата:
Наследственность отягощенная (у бабушки,маминой мамы, тоже была "узловая"мастопатия, дело было в 80-х,одну грудь полностью удалили, хотя якобы доброкачественная опухоль,но что было на самом деле,сейчас уже не узнать. Точно химиотерапии не проводилось,только операция,раз в год бабушка делала КТ всего тела, с учета у онколога сняли через 10 лет-все,что знаем и помним. У меня тоже узловая форма в 36 лет,летом была секторальная резекция. Переживаю за мамин возраст,и что опухоль так резко появилась и выросла до 3,5 см,и по узи в ней определяется кровоток...разве ее не нужно удалять в ближайшее время? |
#5
|
|||
|
|||
|
#6
|
|||
|
|||
Александр Андреевич, она говорит,после пункции это образование как бы более твердое,плотное стало. Такого не может быть?
|
#7
|
|||
|
|||
Цитата:
Как мокрое и мягкое. Если было БОЛЬШОЕ, а стало МАЛЕНЬКИМ и плотным, то надо так и написать. А если размеры не изменились, то ОБРАЗОВАНИЕ стало ПЛОТНЫМ, а не "уплотнением". Если из большой кисты убрали жидкость (обычно пациенты это знают), то об этом тоже НАДО писать, если ничего не удаляли, то уменьшатся не должно было ничего. И заключение маммографии получить все равно надо. |
|
#8
|
|||
|
|||
И заключение маммографии получить все равно надо.
__________________ Это ждет 2 недели или заключение необходимо срочно получить для каких-то дальнейших действий? Скажите пожалуйста,а что лично Вы видите на снимках этих? я не понимаю,зачем ее отправили ждать 2 недели дома. По поводу размеров-оно не стало больше,просто в месте укола как будто плотнее стало. Но сейчас уже так,как было изначально(прошла ровно неделя с момента пункции). Это не киста, жидкость не откачивали. На ощупь как вытянутая долька,не вся плотная,не твердый шарик. Со слов мамы. |
#9
|
|||
|
|||
Я не планирую обсуждать размеры и консистенцию образования "со слов".
Я не даю отдельных заключений по фотографиям маммографии. Доказано, что 3 месяца от постановки гистологического диагноза до начала лечения рака молочной железы - НЕ влияют на итоговый результат (выживаемость). А здесь даже подозрения не ставят врачи, которые видели пациентку... |
#10
|
|||
|
|||
А здесь даже подозрения не ставят врачи, которые видели пациентку...[/quote]
Добрый вечер. Благодарю за ответ! Подозрение есть. Заключение по снимкам получили на руки: Core- биопсия: фиброзно-кистозная болезнь молочной железы; перидуктальный фиброз стромы, эктазия протоков,апокринизация эпителия протоков. Маммография:"на маммограммах обеих молочных желез картина нерезко выраженной фиброзной мастопатии. Структура левой молочной железы несколько уплотнена,перестроена.Явных узловых образований не определяется" Заключение- злокачественное образование левой МЖ под вопросом? Как могут не видеть узловое образование 3 см на рентгене? Маммологу не нравится плотность этого образования,как будто внутри этого образования идет воспаление. Почему же на маммограмме не видно это образование? Хирург назначает повторную трепан-биопсию на понедельник (пройдет всего 1 неделя с предыдущей биопсии). Можно ли так часто делать биопсии? Почему у нас как в Израиле не делают из 5-7 точек сразу....У мамы еще сохраняется синяк, мажет троксевазином. Что нам делать,подскажите,пожалуйста. Соглашаться на биопсию, или пересматривать стекла в другом месте? Почему нельзя сразу удалить это образование и сделать все проводки по гистологии? как правильно? |
#11
|
|||
|
|||
|
#12
|
|||
|
|||
Благодарю за ответ!
Но повторную трепан-биопсию не стали делать,как и узи и мрт (говорят,гематома по-любому "покажет" кровоток,а мрт еще больше запутает(?), маму отпустили аж на три недели,в России же каникулы новогодние. Скажите пожалуйста,имеет ли смысл за это время получить второе мнение,показаться очно другому врачу? |
#13
|
|||
|
|||
Получить "второе мнение" (провессионала) рекомендуется в любой ситуации.
|
#14
|
|||
|
|||
Александр Андреевич, здравствуйте. И все-таки онкология. Сделали секторальную резекцию,результаты гистологии прикрепляю.
Почему-то оперировавший хирург сказал, что это не первая стадия. Ведь инситу-это нулевая и без метастазов? Морфологи не могли ошибиться? Какой план наших действий? Обязательно иммуногистохимию сейчас? из какого материала ее можно сделать, из гистологии прошлой? Сцинтиграфию тоже сейчас? И биопсию сторожевого узла сейчас нужно сделать? У мамы по узи был несколько увеличен подмышечный узел со стороны опухоли, в первом посте моем указано...КТ, ПЭТ кт сейчас нужно? Очень надеюсь на Ваш ответ,огромное спасибо! |
#15
|
|||
|
|||
Уважаемые онкологи,очень актуален вопрос.
Мы пересмотрели все стекла в другой лаборатории,у лучших морфологов, оказалось,протоковая карцинома инситу была уже в первой трепан биопсии. Вот новые заключения по двум биопсиям и операционному материалу: Первая трепан-биопсия,декабрь - Фрагменты ткани молочной железы с очагами атипической протоковой гиперплазии и карциномы in situ протоков. Вторая трепан-биопсия (январь)- Мелкий фрагмент ткани молочной железы с очагами аденоза. Частица кожи. Гистология операционного материала (секторальная резекция) В исследованных фрагментах ткани молочной железы – множественные очаги карциномы in situ протоков с апокринизацией клеток, низкой степени злокачественности, без достоверных признаков инвазии. Края резекции не маркированы. Мои вопросы: 1. При нулевой стадии и низкой степени злокачественности хирург отказывается делать биопсию сторожевого узла.Рекомендует без вариантов мастэктомию и лимфаденэктомию (удалить полностью грудь,сосок,и все лимфоузлы+ одномоментная реконструкция с эспандером-имплантом). Мотивирует это тем,что очаги множественные. Почему так? В Германии, Израиле, везде заграницей делают биопсию сторожевого узла, его можно удалить во время операции. У нас пациент имеет право настоять на своем желании? Узи лимфоузлов в порядке,если нужно,приложу заключение. 2. Получается,зря делали секторальную резекцию? Края резекции не смотрели,потому что думали,что оперируют доброкачественный процесс? 3. Множественные очаги-что это значит? Они в удаленном секторе множественные или могут быть рассеяны по всей железе? 4. Не упускаем ли мы время? Квоту ждать еще около 2-3 недель. При нулевой стадии такое ожидание не страшно? 5. ИГХ ждем,это важно или нет при инситу?Маме сказали,будет только операция,ни лучевой,ни химиотерапии. Очень надеюсь на Ваш ответ, спасибо. |