Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.01.2013, 01:34
alenka10 alenka10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2011
Город: Монино
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
alenka10 *
Кератоконьюктивит, не помогает лечение.

Здравствуйте уважаемые консультанты. Прошу Вашей подсказки и помощи. Мой муж 1978 г.р. в декабре 2012 года обратился к окулисту, т.к. в последний год стали сильно уставать глаза и плохо стало фокусироваться зрение после рабочего дня, периодически возникали резь и сухость в глазах. Муж работает техником по обслуживанию компьютерных устройств. Постоянно приходится иметь дело с пылью, практически целый день за монитором, плюс дорога на работу/с работы занимает приблизительно 4 часа в день за рулем. Окулист по месту жительства направила в клинику "Ф". Там врач после осмотра поставила диагноз - ои хронический блефароконьюктивит и дистрофия роговицы. На демодекса обследование клещей не выявило. На словах врач сказала, что возможно какой то вирус, и надо сдавать анализы, кот.она написала на обратной стороне справки- "ИФА на гонококки, уреаплазма, микоплазма, токсоплазма, хламидии, трихомонады, вирус простого герпеса 1, П (затрудняюсь сказать что имелось ввиду), УМВ. А также на специфич. инфекции- бруцеллез, туберкулез, токсокароз, гарднереллез, лямблиоз. Реак. ОАК, ОАМ. Кровь на RW, ВИЧ, гепатиты B и С. Консультацию ЛОРа, стоматолога. В ноябре муж проходил диспансеризацию , все анализы были в норме-биохимия, гепатиты, вич, сифилис. Флюорография также была норм., ЛОР- здоров. Окулистом из клиники "Ф" было назначено лечение: Вигамокс 1к. х 3 р/д 6 дней, затем перейти на ципромед 1к. х 4 р/д. в течении месяца, Витабакт 1к х 4р/д в течении месяца, Окомистин 1к х 4-6 р/д-1 мес., Баларпан и Офтолик по 1к х 4 р/д- 1 мес., тетрациклиновая мазь - 3р/д-7 дней., внутрь - супрастин по 1 т. на ночь 10 дней, трихопол 1 т. 2 р/д-10 дней. Через приблизительно 5 дней лечения мужу стало невыносимо плохо с глазами, все покраснели, рези начались такие, что он с трудом их мог открыть, также по его словам появились ощущение, как будто глаза "кипят" изнутри. Т.к. стояли новогодние праздники нам пришлось ехать в платный мед. центр, врач предположила вирусный кератоконьюктивит, отметила значительное снижение зрения, по сравнению с результатами полученными в клинике "Ф", плюс не смогла оценить состояние глаз ( прибор который выводит глаз увеличенный на экран), сказала что все в мази. Отменила все препараты, назначила Тауфон на три дня, на повторном осмотре выяснилось, что"мазь" с глаз никуда не исчезла, предположительно это не мазь, а пленка от поражения вирусом. Диагноз- вирусный кератоконьюктивит. Лечение- Ципромед по 1к. х 6 р/д-5 дней, Цикломед 1к. х 3 р/д 5 дней, Тауфон 1к. х 6 р.д-5. дней, Полудан 1к. х 6 р.д, Зовиракс за нижнее веко 3 р/д, Ацикловир по 5 таблеток в день, Цетрин-1 т в день. На третий день никакого улучшения не было, появилось двоение в глазах, опять сильная резь, светобоязнь, боль в глазах. Перестали все капать, мазать. Была пятница, и к окулисту уже было не попасть. Уважаемые Врачи, я против самолечения, но деваться просто было некуда, с утра субботы начали закапывать облепиховое масло каждый час, и офтальмоферон каждые два часа. К вечеру стало значительно лучше, спало покраснение, ушла светобоязнь, резь практически прошла, через день состояние глаз по ощущениям стало таким, каким было ДО обращения в клинику Ф. На след. день я погнала мужа в военный госпиталь рядом с домом, там окулист сказал, что кератит видно невооруженным взглядом, что роговица поражена сильно, и нужно в стационар. В этот же день мужа направили в ОКБ, там врач отказала в госпитализации, сказав, что явления кератита остаточные, вирусный кератит под вопросом, поражение глаз похоже как при химическом ожоге. Лечение- окомистин 2к х 4 р/д, Актипол 2 к. х 4 р.д., Полудан 2 к х 4 р/д, Корнерегель 3 р/д. И каждый день бэта-терапию. За неделю по субъективным ощущениям улучшения не наступило, резь в глазах, сильное ощущение песка. На осмотре в субботу 19.01 врач в ОКБ сказала что роговица стала значительно лучше, но все лечение продолжила. Муж уже просто упал духом, т.к. чувствует себя более менее только с закрытыми глазами. Месяц назад он спокойно работал весь день и проводил время за рулем. В глазах был дискомфорт, но не такие ужасные ощущения как сейчас. Подскажите пожалуйста, что делать, как облегчить состояние глаз, м.б. как то можно ускорить процесс выздоровления, может правда нужно какие то анализы, хотя в МОКБ сказали что все это ерунда, ничего не нужно, и в платной клинике сказала врач, что все эти анализы не нужны. Мы просто в отчаянии уже, муж не может теперь ни работать, ни нормально жить.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.01.2013, 02:00
alenka10 alenka10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2011
Город: Монино
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
alenka10 *
Да, еще на последнем приеме назначили капать в глаза глюкозу 20%, 1к. 4р/д.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.01.2013, 07:31
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alenka10 Посмотреть сообщение
поражение глаз похоже как при химическом ожоге
Глаза - это не помойная яма, туда не надо всё подряд лить. Вам бы лучше найти хорошего офтальмолога, занимающегося болезнями роговицы. И в следующий раз делайте фото заключений врачей.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.01.2013, 08:00
alenka10 alenka10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2011
Город: Монино
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
alenka10 *
В заключении что должно быть написано? Все что было написано я описала, в фёдоровской больнице никакого заключения не дали, может быть что то есть в карточке. Пока делали обследование, муж успел частично сфотографировать. В остальных клиниках тоже самое. Где найти хорошего врача, занимающегося болезнями роговицы я просто не представляю, т.к. до этого ни у кого проблем с глазами не было. По поводу помойной ямы, но ведь все вышенаписанное было назначено лечащими врачами. Я не знаю куда идти тогда, и кому верить. Вот то что удалось сфотографирровать в карточке.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.01.2013, 08:41
alenka10 alenka10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2011
Город: Монино
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
alenka10 *
а так же то что дали на руки
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PicsArt_1358745795579.jpg
Просмотров: 18
Размер:	194.9 Кб
ID:	41936  Нажмите на изображение для увеличения
Название: PicsArt_1358745847425.jpg
Просмотров: 11
Размер:	203.8 Кб
ID:	41937  Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM00206.jpg
Просмотров: 14
Размер:	284.5 Кб
ID:	41939  Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM00209.jpg
Просмотров: 14
Размер:	313.5 Кб
ID:	41940  Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM00212.jpg
Просмотров: 12
Размер:	228.7 Кб
ID:	41941  

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.01.2013, 19:34
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Аlenka, во-первых, однозначно ответить на Ваши вопросы по интернету нельзя, так как имеется много неясностей:
Цитата:
Сообщение от alenka10 Посмотреть сообщение
дистрофия роговицы
Какая именно? Надо обследовать!
Цитата:
Сообщение от alenka10 Посмотреть сообщение
пленка от поражения вирусом
Где именно: на роговице (а может это и не плёнка вовсе, а токсическая реакция на антибиотик, или ещё что) или на конъюнктиве?
Во-вторых, Вам нужен только очный осмотр и лечение под наблюдением, а не самолечение, может быть стоит сводить мужа снова к окулисту, который
Цитата:
Сообщение от alenka10 Посмотреть сообщение
сказал, что кератит видно невооруженным взглядом, что роговица поражена сильно, и нужно в стационар.
В-третьих, очень странные схемы лечения
Цитата:
Сообщение от alenka10 Посмотреть сообщение
Вигамокс 1к. х 3 р/д 6 дней, затем перейти на ципромед 1к. х 4 р/д. в течении месяца, Витабакт 1к х 4р/д в течении месяца, Окомистин 1к х 4-6 р/д-1 мес.
Цитата:
Сообщение от alenka10 Посмотреть сообщение
Тауфон на три дня, Полудан 1к. х 6 р.д, Зовиракс за нижнее веко 3 р/д, глюкоза 20%, окомистин 2к х 4 р/д, Актипол 2 к. х 4 р.д., Полудан 2 к х 4 р/д
В-четвёртых, на счёт того, что
Цитата:
Сообщение от alenka10 Посмотреть сообщение
в последний год стали сильно уставать глаза и плохо стало фокусироваться зрение после рабочего дня, периодически возникали резь и сухость в глазах.
после излечения болезни роговицы (которая до сих пор не ясна), надо выяснить, нет ли скрытой гиперметропии, гетерофории, синдрома сухого глаза, необходиости в очковой коррекции для близи.
В-пятых, если мужу ставят
Цитата:
Сообщение от alenka10 Посмотреть сообщение
хронический блефарит
, то его тоже параллельно нужно лечить. Читайте про блефарит и синдром сухого глаза здесь http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=154.
В-шестых, есть несколько предположений о возможных причинах, описанной Вами глазной симптоматики у мужа, но говорить о них нет смысла, так как нет ни одной объективной выписки, на которую я мог бы опираться. Всегда нужно предполагать худшее, т.е. то, что может быть угрозой для зрения в будущем, а это, в первую очередь, инфицирование роговицы (или кератит).
Цитата:
Сообщение от alenka10 Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, что делать
Только одно - искать врача. Завтра же. Может быть есть рядом частные клиники, котрые занимаются проблемами роговицы, например, лазерной коррекцией зрения.
Удачи, пишите!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.01.2013, 14:57
Ocodoc Ocodoc вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Город: Красноярск
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
Ocodoc этот участник положительно характеризуется на форуме
Вам в декабре (не указали число) назначили пройти анализы. Вы не пошли, т.к. в ноябре уже часть из них прошли. Можно было все-таки пройти остальное.

Вы обратились в платную клинику, так как были выходные дни. В выходные дни в любом городе оказывается неотложная офтальмологическая помощь в одном из учреждений города, вы могли обратиться туда.

Не знаю, что такое ОКБ (областная клиническая больница?). Сомневаюсь, что врач плохо разобрался с патологией. Госпитализировать для консервативного лечения сейчас нигде не торопятся, так как есть указание повышать хирургическую активность в отделениях. И потом, вирусные кератиты очень заразные и для персонала и для других пациентов. Сомневаюсь, что врач вас обманула, сказав, что есть улучшение, наверное, так и есть. Может быть, это действительно такое заболевание, которое долго лечится и требует терпения.

Это просто замечания. Не хотел вас обидеть и обвинить в чем-то. Как помочь не знаю и боюсь советовать. В детской офтальмологии чаще пользуются атропином, и назначают его при воспалительной патологии иногда в виде капель, он хорошо снимает болевые ощущения и воспаление. Иногда внутрь дополнительно принимают ибупрофен, индометацин. Но все это после осмотра врачом. Желаю вам удачи.

Глюкозу назначают, как правило, чтобы снять отек роговицы.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.01.2013, 19:30
alenka10 alenka10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2011
Город: Монино
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
alenka10 *
Спасибо большое за ответы! Жаль что ситуация пока никак не проясняется. Специалист по болезням роговицы будет консультировать только в понедельник 28 января. Улучшений по ощущениям особых нет, при осмотре врач отметила улучшения после бэта-терапии. Я не думаю что врач обманывает ))), этого даже и в мыслях не было. Говорю только про субъективные ощущения , кот. испытывает супруг. Окодоктор, если вирусный кератит очень заразен, по идее должна была заразится и я, и еще у нас ребенок-1,7 мес, спит вместе с нами рядом. Ни у меня ни у ребенка нет ничего. Можно ли исходя из этого исключить вирусную природу? В последний раз муж был на приеме в пятницу врач сказала что заживление идет очень медленно, назначила витамин А, внутрь и гель Вита-пос с вит. A, в глаза. Основное, причина то до сих пор не ясна, что могло вызвать такое поражение. Д-р Воронцов, сейчас хронический блефарит как диагноз не ставят, мог ли быть такой диагноз поставлен ошибочно? Пленка была на роговице, могло ли неправильное употребление капель вызвать такое? Т. К. все препараты которые муж капал, он капал с интервалом 1 мин. ( так сказала окулист в первой клинике), это потом уже, когда начались осложнения, мы опять же только на форуменашли , что интервал должен быть 15 мин. Окодок, мы к сожалению живем в облпсти, муж прописан в Москве, поэтому сейчас лечится там, а у нас неотложную глазную помощь оказывают только в москве. Добраться туда на момент про который я. написала, было невозможно. Ждем теперь понедельника. Если возможно, скажите, какие могут быть причины , почему роговица очень медленно восстанавливается???
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.01.2013, 20:16
alenka10 alenka10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2011
Город: Монино
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
alenka10 *
ОКБ - офтальмологическая. По правилам форума не рекомендуется выкладывать названия клиник, если я правильно понимаю.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.01.2013, 20:46
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alenka10 Посмотреть сообщение
Пленка была на роговице, могло ли неправильное употребление капель вызвать такое?
Уважаемая, Алёнка, я ведь уже говорил об этом. Отпишитесь, если не трудно, о результатах консультации в понедельник, и попросите дать подробное заключение на руки, чтобы Вы смогли его отсканировать и поместить в тему.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.01.2013, 21:43
alenka10 alenka10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2011
Город: Монино
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
alenka10 *
Простите торможу, не поняла немного, что токсич.поражение может быть от неправильного употребления. Конечно о результатах я напишу, но по поводу заключения у меня есть сомнение что его дадут на руки сразу. Попытаемся по крайней мере. Еще извините, может это не имеет значения какого , но спрошу, как то осенью муж провел за рулем достаточно длительное время в пробке, порядка 7 часов,и когда приехал, то глаза были все красные, а прозрачная оболочка глаза, который сейчас поражен больше, собралась как бы складочкой. Просто от усталости глаз не может быть такого?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.01.2013, 22:49
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alenka10 Посмотреть сообщение
может быть от неправильного употребления
От чрезмерного использования препарата, повышенной чувствительности организма к нему, отсутствия контроля лечения врачом.
Цитата:
Сообщение от alenka10 Посмотреть сообщение
прозрачная оболочка глаза, который сейчас поражен больше, собралась как бы складочкой
Я Вас не совсем понимаю. Мы вроде говорим о роговице.
Думаю нет большого смысла приплетать то, что было
Цитата:
Сообщение от alenka10 Посмотреть сообщение
как то осенью просто от усталости глаз
(а может быть и не просто от усталости)
к проблемам настоящего времени, а то у нас накапливются только "неизвестные".
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.01.2013, 15:10
alenka10 alenka10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2011
Город: Монино
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
alenka10 *
Добрый день. Сегодня нас проконсультировала специалист, занимающаяся болезнями роговицы. Однозначно сказала, что это механическое повреждение, обоих глаз. С ней также согласилась врач, которая ведет прием, раньше она предположила, что это попала стекловата в глаза и натерла. (правда контакта со стекловатой не было никогда) Повреждение обширное , поверхностное. Вирусного кератита нет. Субъективные ощущения по словам профессора такими и должны быть - светобоязнь, ощущение инородного тела, песка в глазах. Лечение долгое, т.к. повреждена практически вся внешняя часть глаз. Плюс сильное осложнение дало лечение назначенное в первой больнице, послужило развитию кератита. (поздно уже что либо говорить, но неужели механическое повреждение можно спутать с дистрофией роговицы) Повреждение глаз произошло от постоянногоконтакта с пылью и ветром. (продувка компьютерных устройств воздухом), работа без защитных очков. На данный момент лечение - актипол, окомистин, корнерегель, ВитА-пак, витамин А внутрь. Выписок пока никаких не делали, т.к. предстоит прием ещё 7 февраля. Плюс это отделение неотложной, , глазной помощи , наврядли у них есть на это время ((. Прокомментируйте пожалуйста лечение получаемое сейчас, если возможно. Можно ли что то сделать, чтобы восстановление шло быстрее. Смутил немного комментарий врача " интересный случай" Улучшения на сегодня небольшие есть, 2 часа подряд муж может находиться с открытыми глазами. Если больше, то все неприятные ощущения опять возвоащаются.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.01.2013, 15:36
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Опять же Вы просите прокомментировать лечение заболевания, не называя диагноза.
То ли это эрозия роговицы, то ли это кератит, лечение при них разное, но в актиполе смысла точно нет.
Приём 7 февраля? Я не понимаю, почему такие большие промежутки между осмотрами. Наблюдайтесь хотя бы по месту жительства.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.01.2013, 17:04
alenka10 alenka10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2011
Город: Монино
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
alenka10 *
Вы будете смеятся. Но по месту жительства офтальмолога нет ВООБЩЕ. Только медицинская сестра один раз в неделю.Диагноз сейчас- механическое повреждение роговицы. Это все что сказали в МОКБ в отделении неотложной глазной помощи. Я не могу сказать, почему такие промежутки между приемами. В конечном итоге специалист по роговице сказала что ничего страшного нет. Просто обширное повреждение (натертость). Но вы меня смутили если честно, что же опять нам пальцем в небо был поставлен диагноз??? Единственный офтальмолог рядом это военный врач, который сказал что нужно в стационар. Если он сможет принять, то постараемся попасть к нему. Уважаемый д-р Воронцов, скажите, если это на самом деле механическое повреждение, неужели так долго должен идти восстановительный период??? Если диагноз на сегодня поставлен верно, адекватная ли это терапия , о кот. я написала выше. Диагноз еще раз повторюсь, механическое повреждение роговицы. Кератит был, под вопросом вирусный, сейчас нет диагноза кератит. Сегодня по крайней мере.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.