Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.03.2012, 16:06
NattaM NattaM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2012
Город: Челябинск
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 13
NattaM *
Exclamation Обязательна ли ТКМ при ОМЛ с транслокацией (9;22)

Уважаемые гематологи! Здравствуйте, пожалуйста, проконсультируйте! Муж - 36 лет, диагноз -острый миелобластный лейкоз(М2), уровень лейкоцитоза при поступлении - 298 тыс., бласты в периферической крови-55, траслокация (9;22), экспрессия химерного гена - 117. Проведен первый курс ХТ (7+3) - ремиссия не достигнута, уровня бластов в КМ - еще не знаю (пункции не было), лейкоциты - 1,4 тыс., предварительный вывод - по "несовсем ушедшим лимфоузлам и селезенке".
Врачи рекомендовали ТКМ от неродственного донора. Обязательно ли это? Возможно ли после достижения ремиссии и её закрепления использовать ГЛИВЕК как при ХМЛ? Можно ли типировать его родителей для донорства? И какой процент совпадения в таком случае допустим?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.03.2012, 17:11
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ph+ ОМЛ - редкое заболевание с плохим , к сожалению, прогнозом .

Значительной доказательной базы по терапии этого варианта нет - но по аналогии с фи-позитивными острыми лимфобластными лейкозами можно пытаться добавлять ингибиторы тирозинкиназ в терапию, причем с самого начала, с момента индукции. Такие , причем успешные, публикации -в медицинской литературе есть.

Как при всяком остром лейкозе плохого прогноза у молодого соматически сохранного пациента- при наличии возможности и совместимого донора ремиссию желательно консолидировать аллогенной трансплантацией. Это повышает шанс на долгосрочную выживаемость.

В случае Вашего мужа-ремиссию еще нужно получить .

Чем моложе донор -тем выше эффективность трансплантации. Также предпочтителен донор-мужчина для пациента мужского пола. (по тем же причинам) .Родители практически никогда не служат донорами костного мозга, тем более для взрослых пациентов- во-первых потому что вероятность минимально необходимого HLA совпадения с родителями ничтожна, и во-вторых потому что они слишком стары. Идеальный донор - мужчина моложе 30-ти лет. Промежуточный вариант-от 30 до 45-ти.

Так что если нет HLA-совместимого сиблинга(брата или сестры) -следует искать неродственного донора.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.03.2012, 06:56
NattaM NattaM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2012
Город: Челябинск
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 13
NattaM *
Спасибо большое за ответ и Вашу работу.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.04.2012, 16:57
NattaM NattaM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2012
Город: Челябинск
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 13
NattaM *
Дорогая, anikaa! Вижу, что Вы ев форуме, может быть увидите это сообщение в моей теме.У мужа после первого курса по пункции - ремиссия, бластов менее 5 %. Уже прошел второй курс 7+3 с митоксантроном. Лейкоциты пока 0,47. До 1,5 принимал Гливек.Ждем восстановления.Когда нужно делать ТКМ - после всех курсов ХТ или можно сейчас? Гливек просто подавляет действие онкогена? не исправляет его? И когда определяют, что он эффективен в нашем случае:Ph+ ОМЛ ? Есть ли кто-нибудь из Ваших пациентов успешно прошедшие ТКМ у нас в России? Где лучше делать Питер, Москва??? Почему все стремятся в Германию, Израиль? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.04.2012, 02:30
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ремиссия это замечательно !
Хорошо трансплантируют в Питере, у проф. Б. Афанасьева. Проконсультируйте мужа заочно по документам там, в Москве-можно проконсультироваться у Е.Н. Паровичниковой в Гематологическом центре.

Эффект гливека оценивают по исчезновению химерного транскрипта. Определяли после первого курса? имеет смысл определить после второго курса, после выхода из агранулоцитоза.

Трансплантировать надо чем раньше тем лучше. В идеале , если сформулированы показания-поиск донора должен начинаться срузу после установления диагноза. В Вашем случае-стОит поторопиться с консультациями и решением вопроса о целесообразности и возможности.
Да, гливек принимают многие годы, он работает пока принимается. В случае Вашего мужа-думаю длительный прием будет оправдан в любом случае-что с трансплантацией, что без нее.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.04.2012, 14:49
NattaM NattaM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2012
Город: Челябинск
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 13
NattaM *
Спасибо, Анна Борисовна, я Вам очень благодарна.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.05.2012, 18:21
NattaM NattaM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2012
Город: Челябинск
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 13
NattaM *
Уважаемые гематологи, здравствуйте! Пожалуйста, подскажите, если возможно: мужа на неделю отпускают домой перед третьим блоком ХТ. Очень тяжело восстанавливается, сегодня 37 день после второго блока (7+3): лейкоциты-1,56, тромб.-44, гемоглобин-86. Как поддержать его эту неделю дома безобидным, но полезным? Наш доктор прописал фолиевую кислоту , но у мужа с неё сыпь - пока прекратили прием. Питание: дважды в день мясо (кролик, индейка,курица), два раза в неделю - семга. Фрукты-нельзя, овощи -тушеные.Никакие препараты сейчас не принимаем.Как помочь восстановиться?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.05.2012, 19:23
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проблемы с кишечником были? некротическая энтеропатия тяжелая?
Если нет - то овощи и фрукты , не вызывающие газообразования(как белокочанная капуста, например, сливы-этого не надо ) -можно и нужно, в разумных пределах. Печеное или свежее яблоко, персик, зелень свежая, клубника несколько ягод...

На самом деле обычное полноценное разнообразное меню, приготовленное на пару или тушеное ,без избытка животных жиров и острых специй. Килограмм клубники-понятно что нельзя. А два-три ягоды - почему нет?

Но значительно важнее питания-смена обстановки. По возможности-свежий воздух, если есть силы-прогулки. И какая-то интересная деятельность, чтобы отвлечься. По желанию и физическим возможностям, разумеется.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.05.2012, 19:40
NattaM NattaM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2012
Город: Челябинск
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 13
NattaM *
Анна Борисовна, спасибо большое, Вы очень расширили наше пресное меню, а то всего боюсь. Можно мне еще вопрос,пока Вы здесь? Можно нам с такими показателями посетить стоматолога? Всевозможные меры безопасности со стороны дантистов будут приняты.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.05.2012, 19:43
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если есть необходимость-то даже нужно. Несанированная ротовая полость при проведении химиотерапии-это плохо.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.06.2012, 07:54
NattaM NattaM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2012
Город: Челябинск
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 13
NattaM *
Уважаемые гематологи, здравствуйте!Подскажите, пожалуйста, то , что для проведения ТКМ нужна костномозговая ремиссия, я поняла, а какие должны быть показатели по экспрессии химерного гена? Он не должен выявляться?Транплантация не избавляет от t(9,22)?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.06.2012, 14:40
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Непонятно, что значит "нужна", "должна" ?
Костномозговая ремиссия-это отсутствие бластоза в костном мозге.
цитогенетическая-это отсутствие транслокации, выявляемой цитогенетическими методами;
Молекулярная-это отсутствие определяемого химерного транскрипта молекулярными методами.

Целью терапии является избавление от опухолевого клона, несущего химерный ген. ТКМ-один из вариантов, этапов терапии.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.07.2012, 07:45
NattaM NattaM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2012
Город: Челябинск
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 13
NattaM *
Здравствуйте, пожалуйста, подскажите при каком уровне лейкоцитов возможно HLA-типирование? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.08.2012, 14:38
NattaM NattaM вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2012
Город: Челябинск
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 13
NattaM *
Здравствуйте, уважаемые гематологи! Подскажите , пожалуйста, отличается ли лечение бластного криза при ХМЛ от лечения острого миелобластного лейкоза, т.к. есть сомнения в нашем диагнозе, что возможно это бластный криз. И можно ли при ремиссии уточнить диагноз? И как?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.08.2012, 14:53
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечение отличается мало, но бластный криз плохо отвечает на химиотерапию и хорошо на ИТК +\-химиотерапия. Так что если на первом 7+3 без гливека была достигнута ремиссия- то маловероятно это это изначально был ХМЛ.

Наверное никак, разве что проанализировать все имеющиеся анализы крови за предыдущие годы, если таковые есть в природе....
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.