Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Бесплодный брак

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.12.2011, 12:47
Festiv Festiv вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
Festiv *
Результаты спермограммы

Здравствуйте!

Не могли бы Вы прокомментировать, фертильна ли сперма? Каковы шансы зачатия? Большое спасибо!

Значения нормы по ВОЗ 1999

Вязкость - 0
pH - 7,8
Агглютинация - 0
Объем - 2 мл
Разжижение - 60 мин

Кол-во сперм-ов в 1 мл - 127 млн
Кол-во сперм-ов в эякуляте - 254 млн
Кол-во других (круглых) клеток - 16 млн

Подвижность (%)
А. Прямолинейное стремительное движение - 2
В. Поступательное - 12
С. На месте - 5

D. Неподвижные - 81

Морфология по "строгим критериями" Крюгер

Нормальные - 5
Патология
головы - 62
шеи - 9
хвоста - 23

Лейкоциты на 100 сперматозоидов - 1
Клетки сперматогенеза на 100 сперматозоидов - 7 многочисленные остаточные тельца

Заключение: Астенотератозооспермия
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.12.2011, 13:18
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Причудливая смесь из разных методов оценки спермограммы. Комментировать невозможно. Надо обратиться в профильное учреждение и сделать нормальную спермограмму.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.12.2011, 13:38
Festiv Festiv вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
Festiv *
((( Сдавали в АВА-Петер, клиника профильная и дорогая. (( Вот так не знаешь, куда лучше отдать свои деньги, чтобы получить нормальные результаты.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.12.2011, 19:35
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Клиника действительно с хорошей репутацией. Я в недоумении. Может быть, Борис Александрович прокомментирует. Если отбросить всё то, что удивляет, сперма фертильна.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.12.2011, 21:57
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Маргарита Аншина Посмотреть сообщение
Клиника действительно с хорошей репутацией. Я в недоумении. Может быть, Борис Александрович прокомментирует. Если отбросить всё то, что удивляет, сперма фертильна.
Не совсем понял что удивляет, но уверен что сложно говорить о нормальной спермограмме при 81% неподвижных форм!!!!!
Речь идет об астенотератозооспермии. При получении таких результатов впервые (нельзя сделать корректное заключение о фертильности мужчины на основании единственной спермограммы, т.к. не исключены артефакты) спермограмму необходимо повторить. При повторении результатов вероятность наступления беременности в естественном цикле весьма сомнительна. При применении методов вспомогательной репродукции будет рассматриваться процедура ИКСИ.
Возможно имеет смысл проконсультироваться с андрологом.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.12.2011, 22:33
Festiv Festiv вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
Festiv *
Спасибо за ответ.
У андролога были, он считает, что сперма вполне фертильна, т.к. в пересчете на абсолютные значения подвижных сперматозоидов с нормальной морфологией достаточно для зачатия естественным путем (т.к. всего в эякуляте 254 млн сперматозоидов). Хотя меня тоже очень напрягает процент неподвижных сперматозоидов. Зачем тогда нормы пишут в процентах?

На что все-таки надо смотреть в первую очередь - на проценты или на абсолютные значения?

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.12.2011, 22:53
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Festiv Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ.
У андролога были, он считает, что сперма вполне фертильна, т.к. в пересчете на абсолютные значения подвижных сперматозоидов с нормальной морфологией достаточно для зачатия естественным путем (т.к. всего в эякуляте 254 млн сперматозоидов). Хотя меня тоже очень напрягает процент неподвижных сперматозоидов. Зачем тогда нормы пишут в процентах?

На что все-таки надо смотреть в первую очередь - на проценты или на абсолютные значения?

Спасибо!
Это вопрос к экспертам ВОЗ.
Если в четвертой редакции более значимыми являлось как раз процентное соотношение, то в последней [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] редакции руководства акценты как раз на абсолютных значениях, хотя если вчитаться (нужно смотреть стр 224 руководства), то будет еще масса уточнений по толкованию того или иного критерия.
Вот и получается, что руководство есть, а толкование - прерогатива врача.
А мнения, как Вы сами смогли убедиться, далеко не всегда совпадают.
Я полагаю, что если исключены причины со стороны супруги, то в данной ситуации мужской фактор следует рассматривать как основную причину бесплодия.
Далее интересуют тактические решения (Что делать? Обследоваться дальше? Лечить? Кого из? Какими методами?). А они (решения) также могут отличаться, но уже в зависимости от ньюансов, связанных с репродуктивным здоровьем жены и заочно я вряд ли смогу Вам дать однозначный ответ на этот вопрос.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.03.2012, 17:34
Festiv Festiv вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
Festiv *
Здравствуйте еще раз, уважаемые доктора!

Поднимаю старую тему, т.к. ситуация получила новое развитие.

Мужу было назначено лечение Тамоксифеном (плюс витамины) в связи с обнаружившимся гормональным дисбалансом. На некоторое время мы прекратили обследования, т.к. ждали эффекта от лечения. В этом месяце собирались сдавать новую спермограмму для контроля и проверять мои трубы, но наступила беременность! Продлилась, однако, она недолго и закончилась спонтанным абортом на совсем раннем сроке.

Я не очень понимаю, как теперь правильно поступить.

Предыстория:
Мне 35, мужу 53, есть общий ребенок, первая беременность протекала без осложнений. До удачной беременности также был спонтанный аборт на раннем сроке.

Сейчас беременность не наступала чуть больше года. Стали обследоваться в декабре 2011 г. У мужа обнаружилась астенотератозооспермия (см. выше).

У меня были проведены следующие обследования:
- мазок и общий осмотр - норма, скрытых инфекций не обнаружено;
- УЗИ и МРТ органов малого таза - без патологии;
- подтверждена и отслежена овуляция в течение двух циклов (врач сказал, что в принципе размеры эндометрия и желтого тела приемлемы, но "в идеале хотелось бы побольше");
- анализы:
пролактин - 151 мкМЕ/мл;
прогестерон на 22 день цикла - 32 нмоль/л (норма 10.97-89);
антитела к спермальным антигенам (в крови) - норма.

В течение 12 лет получаю заместительную терапию Эутироксом (100). В течение многих лет доза не менялась, последний анализ осенью (ТТГ - 1,66; свободный Т4 - 1.41). Первую беременность тоже получала терапию, осложнений не было.
Воспалительных гинекологических заболеваний, операций не было. Цикл 25-27 дней, иногда меньше. Месячные 5 дней, болезненный первый день, объем выделений средний. Перед месячными очень часто мажущие выделения 2-5 дней, а в период овуляции и во второй фазе цикла почти всегда боли малой интенсивности внизу живота.

На основании данных графика базальной температуры и низкого прогестерона врач заподозрил дефект лютеиновой фазы, назначил Утрожестан после овуляции. Это не совсем понятно, т.к. прогестерон не ниже нормы, по-моему.

Потом я сменила врача, новый врач сказал, что в Утрожестане нет смысла, и его отменил. Далее я планировала проверить трубы, но тут случилась эта история с беременностью.

Подскажите, пожалуйста:

1. Нужно ли мне теперь проверять трубы или наступившая беременность исключает такую патологию?
2. Возможно ли, что у меня действительно мало прогестерона, и поэтому произошло прерывание? Нужно ли принимать Утрожестан?
В этот раз за неделю до предполагаемого начала цикла были коричневые выделения и сильные боли. Месячные не наступили, тест был положительный, но выделения продолжались, стали розовыми, потом красными и через несколько дней наступил аборт.
3. В виду случившегося, стоит ли продолжать самостоятельные попытки забеременеть или лучше обратиться за помощью, т.к. возраст поджимает?
4. Какие еще исследования имеет смысл провести?

Огромное спасибо!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.03.2012, 17:07
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
1. Нужно ли мне теперь проверять трубы или наступившая беременность исключает такую патологию?
Нет не нужно. По крайней мере одна из труб точно проходима.
Цитата:
2. Возможно ли, что у меня действительно мало прогестерона, и поэтому произошло прерывание? Нужно ли принимать Утрожестан?
Вряд ли. Чаще всего причины прерывания ранних сроков связаны с эмбрионом. Единственная прервавшаяся беременность не является поводом для расширения объема обследования.
Цитата:
3. В виду случившегося, стоит ли продолжать самостоятельные попытки забеременеть или лучше обратиться за помощью, т.к. возраст поджимает?
Учитывая данные спермограммы (я не знаю данных о Вашем возрасте) не стоит откладывать решение проблемы в долгий ящик.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.03.2012, 21:26
Festiv Festiv вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
Festiv *
Здравствуйте!
Можно Вас побеспокоить еще раз?

Муж проходил лечение Тамоксифеном, и результаты спермограммы улучшились. Также хочу отметить, что в этот раз при интерпретации анализа применялись стандарты ВОЗ 2010 г (привожу не все данные спермограммы):

Объем - 1.4 мл
Кол-во сперматозоидов в 1 мл - 159 млн/мл
Кол-во сперматозоидов в эякуляте - 222,6 млн
Кол-во других (круглых) клеток - 12 млн/мл (норма - менее 5)

Подвижность (%)
Поступательное движение (PR) 42%
Движение на месте (NP) 6%
Неподвижные (IM) 52%

Морфология по Крюгеру
Нормальные 6% (норма от 4%)
Лейкоциты 0,8
Клетки сперматогенеза 3,2 многочисленные остаточные тельца

Диагноз: Нормозооспермия на фоне сниженного объема эякулята.

При этом:
1. Наш диагноз - вторичное бесплодие.
2. Мой возраст 35 лет, проверено все, кроме труб.
3. В прошлом месяце наступила беременность, которая закончилась спонтанным прерыванием. Наступила она через два месяца после того, как муж начал лечение. До этого год ничего не получалось.

Мой врач все равно настаивает на проверке труб, т.к. считает, что это была внематочная беременность (УЗИ, анализы по этому поводу не делались, он просто так думает). Он также считает лечение Тамоксифеном не эффективным и не связывает наступление беременности с улучшением показателей спермограммы.

Подскажите, какие действия имеют смысл в данной ситуации? Все-таки проверять трубы? Продолжать самостоятельные попытки на фоне улучшения спермограммы? Переходить к ВРТ? Что-то еще?
Огромное спасибо!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.03.2012, 05:06
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно, ваша беременность не результат действия тамоксифена. Так или иначе, сперма вполне фертильна и мужа можно оставить в покое. Сейчас проверять трубы не стоит, так как нет диагноза "бесплодие". Надо дать какое-то время на спонтанное зачатие, если беременности не будет в течение года, делать ЭКО.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 31.03.2012, 09:55
Festiv Festiv вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
Festiv *
Понятно, спасибо большое!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.