|
#46
23.04.2012, 11:48
|
|||
|
|||
|
Цитата:
я считаю, что жалоб и симптомов за данную патологию у нее нет. этого не видел и врач на приеме. 
|
|
#47
23.04.2012, 12:12
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 Как предварительный диагноз - почему бы и нет? Далее, если бы с ионограммой было все нормально, можно было бы думать о дальнейших шагах. Начинать нужно с малого.
|
|
#48
23.04.2012, 16:13
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Вы меня неправильно поняли, все, что связано с аргументацией это жалоба к врачам очным, ни в коем случае не к Вам ( я Вам лично очень благодарна за внимание и участие!). Просто, когда я задаю тому врачу, у которого была на приеме вопросы, чтобы развеять свои сомнения, чтобы потом, как Вы правильно заметили, не читать в интернете ужастики, я вижу, что его это откровенно злит. Сегодня он меня убил, типа, что Вы переживаете, у вас же уже несколько лет подергивания. Я была в шоке, ведь 100 раз сказала, что всего только месяц, как они начались, пол года назад просто жутко болела поясница дня 3, лежать не могла... и пару раз дергало верхнуюю губу. Потому начались боли в руках-ногах...вот и все жалобы. Получается, что он только по временному криетрию исключал мне БАС? Сегодня делала МРТ шеи, никаких патологий нет, вопрос в том, зачем было назначать недешевое исследование? Получается, у врача есть сомнения насчет БАС и он проводит дифференциальную диагностику? А мне говорит, что все ОК. Я теперь понимаю, что действительно трудно точно исключить этот страшный диагноз на ранних стадиях, если нет атрофий, слабости конечностей и т.д. А тут еще мои рефлексы( Зашла к Захаровой по поводу своих тромбоцитов (сдала на днях повторную коагулограмму - агрегация тромбоцитов более высокая, чем была, морфология - анизоцитоз тромбоцитов). Такое у меня с лета прошлого года, ДО все было идеально. Комментариев никаких, спрашиваю о сделанных ею же исследованиях на эту тему - машет рукой. Назначила мне стимуляционную ЭМГ, по поводу ладоней сказала, что общее похудание, хотя особо мышцы тенара не щупала. Сказала, да я и сама почувствовала, когда она колола иголочкой, что стопы более чувствительны, нежели остальные участки тела. А завтра пообещала дать мне целый список анализов, включая снова гормоны и КФК (Инвитро ее не устроила в плане нормальной диагностики)...И предположила нарушение элекролитов...+ длительный стресс (от которого может быть что угодно, включая БАС) А меня не устраивает то количество денег, которые я плачу, бросаясь от одних анализов к другим без выстроенной логической цепочки - я не понимаю что ищут врачи, назначая мне различные исследования и от этого мне страшнее. Даже в вопросе ЭМГ стим., З. мне посоветовала делать у Савицкой в НИИ, Л.Ф. у Рудниченко в Миаст. центре, хотя Савицкая сидит рядом с ней в кабинете. А я уже ничего не понимаю, кто прав и что проверить и у кого, мне просто хочется выяснить причину и успокоиться наконец. Со вчерашнего дня дергает везде, где только можно и просто ужасно...икры ног сводит, будто сжимает, ночами спать не могу, спрашиваю спазм ли это, ведь высокие рефлексы + спазмы тоже не есть хорошо, говорят, спастичность бывает только на последних стадиях.... Насчет моих жалоб на боли в мышцах (болит спина и мышцы ног в основном) никакогов нимания не обращают. Еще получила результаты ОАК, лимфоцитов 43% и уже 3 месяца они колеблятся между 40 и 48% (максимально). А до того 3 месяца была лимфопения - 14-15% лимфоцитов, вот и получается, что пол года как мне плохо - даже общая картина крови изменилась, то лимфопения, то лимфоцитоз. И плюс, тромбоциты. Гематологи свое исключают... Вот и что мне теперь делать? Мало того, что дерут немалые деньги за прием, так еще и противоречивые указания...и никаких комментариев. Я уже ничему не удивлюсь, в НИИ есть много пациентов, которых за нос год водили, потом все таки БАС ставили(
|
|
#49
23.04.2012, 22:58
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Мой гематолог говорит, что это просто особенность, которая не должна вызывать у врачей беспокойтство и что на мою форму талассемии валить плохое самочувствие и жалобы вообще не стоит. Правда, в последние пол года, с тех пор как мне "поплохело" прибавилась еще и гипохромия, которой у меня не было, несмотря на носительство талассемии, показатели обмена железа в норме, фолиевая кислота ( я ее пью периодически) и В 12 тоже смотрели, в норме. Да, я забыла еще написать, перед тем как началось мое нездоровье, в октябре прошлого года, у меня вдруг ни с того, ни с сего случилась аллергия по типу крапивницы, 3 дня по телу шли пятна и мелкие точки-высыпания, был зуд....собственно, после этого, через несколько дней стали болеть суставы, спина, проступили темные круги под глазами и начался период субфебрилитета, температура была около 37. Но я прямо чувствовала, что она поднимается, у меня краснело лицо, руки-ноги, обдавало жаром, я горела несколько часов, потом все резко проходило. Этот период длился до января и по анализам была лимфопения, я уже писала, а потом резко все прекратилось и с тех пор в анализах тенденция к лимфоцитозу. Вот такие дела(
|
|
#50
24.04.2012, 13:48
|
|||
|
|||
|
Сегодня сделала стимуляционную ЭМГ, есть 2 таблички с данными по двигательным и чувствительным волокнам, дали следующее заключение:
При исследовании плантарных нервов - амплитуда сенсорных потенциалов в норме - 5,4 мКв, скорость -43 м.с. Поздние ответы (F-волна): n.peroneus dex: выпадений 85%, минимальная латентность 45,8 мс, максимальная латентность 70,3 мс. Имеются косвенные признаки локальной корешковой заинтересованности на L4-L5 уровне. Проводящая функция моторных и сенсорных волокон крупных периферических нервов сохранена. Имеется небольшое замедление проведения по подошвенным нервам с 2-х сторон. Вот теперь знать бы что это означает? Врач сказал, что с остеохондрозом связано. В четверг пойду на консультацию к ревматологу, хотя, если честно, меня очень тревожат подергивания, они усились. И худые кисти - как объективно определить, есть в кистях рук атрофия или нет? На мой взгляд, они однозначно похудели, причем я вдругих местах такой явной худобы нет, только кисти и ягодицы явно, и есть, и мышцы тенара намного меньше, и вены выпуклые. Как определить не на глаз невролога (никто мне мышцы кистей не щупал и не смотрел внимально), а объективно, подаскажите, пожалуйста? И есть ли смысл мне сделать игольчатую ЭМГ еще раз, в другом месте для самоуспокоения, или одного исследования достаточно? Спасибо!
|
|
#52
25.04.2012, 02:50
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
|
|
#53
25.04.2012, 10:31
|
|||
|
|||
|
А я начала их уже принимать, только не думаю, что они очень быстро дадут какой-то эффект, если вообще дадут.
Больше всего сейчас меня пугают похудение кистей, особенно левой руки, на запястье между выступом большого пальца и костью запястья вообще какой-то провал, как будто мышцы нет и болит запястье постоянно. Вообще последние 2 дня очень плечи-руки болят, несколько часов боль продолжается, а потом в этом же месте начинаются подергивания. Скажите, а патологические кистевые знаки это и есть похудание кистей и уменьшение мышц большого пальца и мизинца или это другое? Таблички по ЭМГ я выложу, но графиков нет никаких, только таблицы. Если надо, могу переделать в другом месте, только скажите!
|
|
#55
25.04.2012, 11:26
|
|||
|
|||
|
Цитата:
А Вас клещи не кусали в прошлом году ? Все эти сыпи и субфебрилитеты навели на мысль о Лайм- бореллиозе ...
|
|
#56
25.04.2012, 11:37
|
|||
|
|||
|
Этот анализ я тоже делала, отрицательно. Вот именно, что меня смущает,ч то организм резко сдал, началось все с аллергии по типу крапивницы, потом 3 месяца почти субфебрилита с жаром как при приливах, котороые длились по нескольку часов (причем с покраснение предплечий, лица и ног до колена). В крови постоянная лимфопения, сдаю иммуный статус - кошмар, сразу послали на ВИЧ и гепатиты проверять, потому как очень сильный вторичный иммунодефицит. Потом жар прекратился, в крови резко меняется ситуация на тенденцию к лимфоцитозу, и в абсолютных числах тоже, 1000 лимфоцитов стали около 3 тыс. и держится это до сих пор. Лейкоциты - около 7 тыс.
Я уже тогда замечала, что кисти рук у меня похудели, ну думала, сама похудела, но сейчас взвесилась, нет, похудела несильно, кг. на 4 всего, жировые складки на животе остались, а кисти очень похудели. Даже на мышце большого пальца вены проступили...И лицо, и ягодицы тоже. Причем окраска кожи на руках поменялась, какая-то восковая, желтовая, это меня тоже пугает, я читала, что у больных БАС меняется и цвет кожи, и терморегуляция (стопы и кисти холодные). У меня постоянно так, даже когда тело горело, руки-ноги были ледяные. При этом врач говорит ( не щупая мышцы), что это у меня общее похудание, как же так? Если бедра, живот, ноги такие как раньше и вдруг кисти худеют, причем левая явно больше правой(
|
|
#57
25.04.2012, 15:28
|
|||
|
|||
|
Стимуляционная ЭМГ
Двигательные волокна: n.Medianus (отведение от m. abductor policis brevis) Латентность М-ответа (мс) 2,5 (справа) 2,6 (слева) Амплитуда М-ответа (мВ) 13,9 13,6 Скорость проведения на предплечье (м/c) 52 55 Cкорость проведения на уровне локт. сгиба (м/c) 54 56 n.Ulnaris (отведение от m.abductor digiti minimi) cлева Латентность М-ответа (мс) 2,6 Амплитуда М-ответа (мВ) 10,7 Скорость проведения на предплечье (м/c) 58 Cкорость проведения на уровне локт. сгиба (м/c) 60 n. Peroneus com. (отведение от m.extensor digitorum brevis) Латентность М-ответа (мс) 3,3 (справа) 3,6 (слева) Амплитуда М-ответа (мВ) 8,0 8,4 Скорость проведения на голени (м/c) 47 45 Cкорость проведения на уровне подколенной ямки (м/c) 53 51 n.Tibialis (отведение m.abductor hallucis) Латентность М-ответа (мс) 3,9 справа 4,1 слева Амплитуда М-ответа (мВ) 9,1 8,9 Скорость проведения на голени (мc) 49 47 Чувствительные волокна (антидромно): n. Medianus Амплитуда сенсорного потенциала (мкВ) 51(справа) 54(слева) Скорость на дистальном участке (м/c) 57 60 n. Ulnaris Амплитуда сенсорного потенциала (мкВ) 41 23 Скорость на дистальном участке (м/c) 58 50 n.Surali Амплитуда сенсорного потенциала (мкВ) 12 10 Скорость на дистальном участке (м/c) 43 42 n. Peroneus superficialis Амплитуда сенсорного потенциала (мкВ) 13 12 Скорость на дистальном участке (м/c) 44 50 При исследовании плантарных нервов - амплитуда сенсорных потенциалов в норме - 5,4 мКв, скорость -43 м.с. Поздние ответы (F-волна): n.peroneus dex: выпадений 85%, минимальная латентность 45,8 мс, максимальная латентность 70,3 мс. Заключение:Имеются косвенные признаки локальной корешковой заинтересованности на L4-L5 уровне. Проводящая функция моторных и сенсорных волокон крупных периферических нервов сохранена. Имеется небольшое замедление проведения по подошвенным нервам с 2-х сторон.
|
|
#58
25.04.2012, 15:59
|
|||
|
|||
|
все в норме. снижение СРВ при исследовании плантарных нервов не критично. по поздним ответам: наличие лишь выпадений, при нормальных показателях минимальной латентности я бы никак не интерпретировала. в общем, "криминала" я не вижу.
|
|
#59
25.04.2012, 16:14
|
|||
|
|||
|
Спасибо, но я ничего не поняла, каким-то образом это исследование может в диагностике БАСа помочь? Или это ничего в этом плане не определяет?
Да, вот ссылка по поводу исследования тромбоцитов у больных БАС [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Я правда сдаю коагулограмму и ОАК с микроскопией в плане лейкоформулы, а в этом исследовании речь идет об электронном микроскопическом сканировании тромбоцитов, я не понимаю это разные методы. И где можно эту сканирующую микроскопию сделать? У меня на сег. день во всех анализах крови пишут следующее - анизоцитоз тромбоцитов, микро- и макро-тромбоциты ( от 0 до 3 в поле зрения) Год назад все было идеально в этом плане Агрегация (по коагулограмме): с АДФ - 87 % (норма 55-65%), в январе было 78% с ристомицином - 91% ( норма 65-85% ), в январе - 100% с адреналином - 62 % (55-65%), было - 80% с коллагеном - 81% ( 50-95%), было 100% Скорость агрегации - 16 (норма 18-40 сек), было 17 Фибринолиз (лизис эуглобулиновых сгустков) - 260 мин (норма 180-240 мин), в январе был 220 мин. Получается у меня лизис увеличился, больше нормы, это я так понимаю, именно тот лизис, о котором речь в исследовании идет... Если БАС системное заболевание, то получается все мое нездоровье, с непонятными анализами в крови, все эти сыпи-субфебрилитеты, плохие иммунограммы можно с этим связать(....уже пол года я не могу понять что со мной и так страшно теперь думать, что я причину нашла(((( Что мне еще дообследовать, я уже не знаю, МРТ головы хоть что-то даст мне сейчас?
|
|
#60
25.04.2012, 16:18
|
|||
|
|||
|
Уважаемая nebel!
Cобственно на стимуляционную ЭМГ меня направили, чтобы хоть какую-то зацепку найти, как я поняла, например, ту самую Шарко-Мари, которую у меня подозревала Л.Ф., получается, что этого тоже нет, т.е. это исследование дало ответ на этот вопрос, можно копать в каком-то другом направлении? При БАС скорость првоедения по нервам снижается или увеличивается? Посмотрев ответ стим. ЭМГ, Захарова сказала: "от позвоночника" и поставила миелорадикулопатию...
|
Линейный вид
