Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия > Форум для общения врачей-хирургов

Результаты опроса: Каково, по Вашему мнению, состояние российской хирургии?
Лучшая в мире 7 5.26%
Хорошее, но нужны некоторые изменения 8 6.02%
Удовлетворительное, но без реформ не обойтись 56 42.11%
Плачевное 53 39.85%
Критическое 9 6.77%
Голосовавшие: 133. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 17.01.2010, 08:49
Аватар для artsoldier
artsoldier artsoldier вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.03.2009
Город: Великий Новгород
Сообщений: 1,215
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 270 раз(а) за 266 сообщений
artsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Об МРТ слышал такое: в США один МР-томограф на 300 000 населения. У нас в городе на 315 000 населения 4 (!) томографа, на качестве исследования (я имею в виду качество описания МР-грамм) это никак не сказывается.
Я не буду распространяться о проф подготовке хирургов (благо сейчас при наличии желания можно и расти и совершенствоваться, болезни-то везде одинаковые) и законодательстве, а попробую предложить разобраться в извечно Русских проблемах: лени, надежде на авось и страсти к выпивке на работе. Может быть это и есть одна из причин упадка?
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 17.01.2010, 23:01
Surgeon_doc Surgeon_doc вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2009
Город: Ивановская область г. Родники
Сообщений: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Surgeon_doc о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Полностью присоединяюсь к коллегам по поводу плачевного состояния в хирургии. Если еще лет 5 назад мы в ЦРБ выполняли опрации на уровне ОКБ, то сегодня в силу многих причин вынуждены жить в эпоху Мондора и Войно-Ясенецкого ( не стало переносного рентгеновского аппарата в операционной, больницу лишили лицензии на травму и т.д. и т.п.) Относительно недавно, благодаря, в том числе и этом форуму стал интересоваться доказательной медициной. Но у меня вопрос: если из всех видов обследования на приеме чуть-чуть лаборатории, дохленькое УЗИ, рентген и собственный палец и немногим лучше в стационаре, плюс то, что дает фонд ОМС в плане лекарственного обеспечения, о какой доказательной медицине может идти речь? Я уже давно забыл что такое 8 часовой рабочий день. Зато очень хорошо знаю, что такое работать по 32 часа, а то и больше. Летом подсчитал - отработал за месяц свыше 400 часов! Это нормально? Думаешь лишь о том, чтобы ничего не пропустить. В последний год стало получше - можно вызвать санавиацию, например травматолога на ДТП, нейрохирурга (есть приказы), можно в ОКб кого-то отвезти, если договоришься. Недавно выпросили пару упаковок сандостатина -больную пролечили как положено. так начальство потом гнобило заведующего и больше сандостатина нет. Могу сказать больше: у нас эндоскопист, например, понятия не имеет о том, что такое эндоскопический гемостаз и классификация Форест. Скоро можно будет писать работу о лечении ЖКК старыми методами в современных условиях. И думаете нас закрывать надо? С одной стороны - ДА - давно пора закрыть такую больничку. Но - альтернативы-то нет. И в нашей области есть ЦРБ, где считают, что мы еще очень хорошо живем! В целом, судя по динамике, мы стоим на краю пропасти и, скоро, сделаем большой шаг вперед :-((((((((((((( Но пока еще боремся за выживание и бороться будем! Извините, если долго. Тема наболевшая.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 18.01.2010, 21:07
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Surgeon_doc Посмотреть сообщение
скоро, сделаем большой шаг вперед :-(((((((((((((
Так делайте шаг назад, например, к бесплатной советской медицине. Ну, как в Белоруссии или Украине. Это шутка. Сочувствую и понимаю.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 18.01.2010, 21:17
michmed michmed вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.12.2006
Город: Томск
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 43 раз(а) за 42 сообщений
michmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Surgeon_doc Посмотреть сообщение
Недавно выпросили пару упаковок сандостатина -больную пролечили как положено. так начальство потом гнобило заведующего и больше сандостатина нет.
А зачем вам [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]? Лечите онкологию? Гемостаз?
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 19.01.2010, 11:19
Аватар для artsoldier
artsoldier artsoldier вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.03.2009
Город: Великий Новгород
Сообщений: 1,215
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 270 раз(а) за 266 сообщений
artsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от michmed Посмотреть сообщение
А зачем вам [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]? Лечите онкологию? Гемостаз?
Может быть острый панкреатит?..
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 19.01.2010, 17:38
Surgeon_doc Surgeon_doc вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2009
Город: Ивановская область г. Родники
Сообщений: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Surgeon_doc о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от michmed Посмотреть сообщение
А зачем вам [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]? Лечите онкологию? Гемостаз?
Пытались лечить панкреатит. Диастаза 2042. (не засыпайте ссылками - у нас другого нет, амилазу, калий, натрий и пр. "сливки" не определяет лаборатория). Почему я вспомнил про сандостатин - женщина, которую мы лечили работала в нашей больнице санитаркой в одном из отделений и длительное время злоупотребляла алкоголем. Потом, через несколько месяцев она умерла от других дел.
Типа не нужно было тратить ТАКОЙ препарат на ТАКУЮ больную :-(.
Но мы выписали ее с купированным болевым синдромом, нормальными лабораторными показателями и с хорошим самочувствием.
Лукавлю немного - сандостатин подбрасывали и раньше, только очень редко и по упаковочке-другой не более. Но смысл сказанного от этого не меняется. Не нравится сандостатин - возьмите вазапростан - у нас его никогда не было. Еще проще - нет бикарбоната, трисамина.
Вот вам, господа, и ответ на вопрос о состоянии хирургии в отдельно взятой ЦРБ, каких по России тысячи. Уже давно складывается впечатление о том, что государство поставило себе цель изжить хирургию ( и не только) в районах, как таковую. Рошаль об этом говорил не раз. Но у нас есть пример: в соседнем городе, что покрупнее, создали межрайонный центр по травме - он захлебнулся от потока больных. Урологи ОКБ говорят то же самое. Есть другой пример: когда-то давно главный врач решил, что круглосуточные дежурства хирургов не нужны, и отменил их. (надо сказать, что только из-за дежурств зарплата отличается от оклада - у меня, с первой категорией, 4.600 р.), тут же получили труп, заведующего х\о тогда сняли с должности. В общем если и есть где-то хирургия - то на центральных базах, думаю.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 19.01.2010, 17:45
Surgeon_doc Surgeon_doc вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2009
Город: Ивановская область г. Родники
Сообщений: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Surgeon_doc о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
Так делайте шаг назад, например, к бесплатной советской медицине. Ну, как в Белоруссии или Украине. Это шутка. Сочувствую и понимаю.
Так она (медицина) у нас по конституции бесплатная. Тут был пост про до_каменный век - куда уж дальше назад шагать? Есть, однако, светлые моменты - у нас показатели летальности из года в год не ухудшаются. выйду на пенсию - напишу мемуары - на ему: "если лошади положено мешок овса в день, чтобы везла, а дашь ей полмешка, так она все равно везет, только худая становится. А надо ли ей вообще целый мешок, может четверти хватит?" :-(
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 19.01.2010, 17:54
michmed michmed вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.12.2006
Город: Томск
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 43 раз(а) за 42 сообщений
michmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Просто дело в том, что какой бы не была диастаза, октреотид НЕ помогает при остром панкреатите! Не нужен он. Это обсуждалось на этом форуме подробно. Окончательно это было доказано в исследовании, ссылку на которое я вам привел(см.пост выше)
Я даже больше скажу - в показаниях у этого препарата не зарегистрирован панкреатит!. Вот так.
Можно эти деньги потратить на шовный материал, например , а октреотид при панкреатите - не надо...
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 19.01.2010, 18:02
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Surgeon_doc Посмотреть сообщение
Так она (медицина) у нас по конституции бесплатная. Тут был пост про до_каменный век - куда уж дальше назад шагать? Есть, однако, светлые моменты - у нас показатели летальности из года в год не ухудшаются. выйду на пенсию - напишу мемуары - на ему: "если лошади положено мешок овса в день, чтобы везла, а дашь ей полмешка, так она все равно везет, только худая становится. А надо ли ей вообще целый мешок, может четверти хватит?" :-(
А мне говорили, что в России - страховая медицина. Может быть я не владею проблемой. А вот на Украине по Конституции - абсолютно доступная и абсолютно бесплатная. О страховой пока только угрожающие разговоры. По поводу абсолютно доступной медицины - абсолютная правда. Среди стационаров города идет жесткая конкурентная борьба за больных ( за хирургических, травматологических, гинекологических и т.д). О 32 часах беспрерывной работы в стационаре даже из старожилов никто вспомнить не сможет. Поэтому от души и сочувствую ( причем при таком странном окладе хирурга).
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 20.01.2010, 15:36
Аватар для artsoldier
artsoldier artsoldier вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.03.2009
Город: Великий Новгород
Сообщений: 1,215
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 270 раз(а) за 266 сообщений
artsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от michmed Посмотреть сообщение
Просто дело в том, что какой бы не была диастаза, октреотид НЕ помогает при остром панкреатите!
Здорово! Статья очень познавательная. Интересно, а с чем тогда связано такое повальное увлечение хирургов этим пресловутым сандостатином при о. панкреатите?
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 20.01.2010, 16:38
michmed michmed вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.12.2006
Город: Томск
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 43 раз(а) за 42 сообщений
michmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от artsoldier Посмотреть сообщение
Здорово! Статья очень познавательная. Интересно, а с чем тогда связано такое повальное увлечение хирургов этим пресловутым сандостатином при о. панкреатите?
С навязчивой рекламой производителя и слабой информированностью хирургов о клинической эпидемиологии.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 20.01.2010, 17:36
knyazef knyazef вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 14.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 42 раз(а) за 37 сообщений
knyazef этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Недавно покупал хир. костюм в магазине "спецодежда". Был очень огорчен тем, что медицинская одежда продавалась в отделе "обслуживающий персонал" вместе с костюмами поваров и горничных. Невозможно изменить что-то в хирургии пока мы не изменим статус врача, пока в обществе не появится уважение к нам. А пока в России врач = обслуга, медицина так и останется на своем нынешнем уровне. ихмо
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 20.01.2010, 17:56
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Мы" это кто?
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 20.01.2010, 19:49
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
критическое. как и всей остальной медицины.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 20.01.2010, 21:48
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от zubarew Посмотреть сообщение
критическое. как и всей остальной медицины.
Много раз повторял и уверен, что все зависит от кошелька больного: приличных лекарств навалом, инструментария полно, возможности поехать в любую страну поучиться и привезти самые новые технологии, заинтересовать и обучить средний и младший мед.персонал - пожалуйста. Но все - за деньги, в основном, деньги больного.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.