#16
|
||||
|
||||
Влезу в дискуссию. Говоря о сроках снятия швов можно отметить: между 7-ю днями (Gallen), 10-ю (Golosa) и 14-ю (Luchetti R., Amadio P., eds) очевиден приличный разброс. Я склонен думать, что колебания обычного врача допустимы в обе стороны. Поясню: 1) в некоторых случаях ранений кисти и пальцев швы можно вообще не накладывать; 2) сроки снятия швов лучше всего определять исходя из вида и локализации раны; 3) кроме собственно швов существуют иные факторы, способствующие гладкому заживлению ран (иммобилизация, самодисциплина пациента и т.д.), поэтому 2-3 дня могут и не иметь решающего значения; и еще - 4) швы можно вообще не снимать (дней через 20 они прорезаются сами)
|
#17
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Точно! Один знакомый врач все время рассказывал о том, что некротизированные пальцы не надо отрезать, потому что больной когда-нибудь просто активно встряхнет рукой, а пальцы сами и отвалятся. Этот врач утверждал, что именно так и лечил больных, причем и молодых врачей пытался убедить в верности своей тактики. Меня ему не удалось почему-то убедить. Это все - не байка. Встречаюсь с этим врачом почти каждый день. |
#18
|
||||
|
||||
А почему Вы считаете, что рваная рана будет заживать медленнее раны с ровно-гладкими краями (при прочих равных условиях)?
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич |
#19
|
|||
|
|||
Да я так и не считаю. Я просто размышляю: неужели инфицированная рана с рваными краями и неопределенной ситуацией с очагами некроза кожи и в окружающих рану мягких тканях заживает по срокам точно так же, как и неинфицированная рана, нанесенная острым скальпелем?
|
#20
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#21
|
|||
|
|||
Правильно. Такие чудеса иногда бывают. Но, к сожалению, через себя, то есть через свою практику, всю медицину не пропустишь - нескольких жизней не хватит. Поэтому чаще всего приходится, в среднем, доверять или своим учителям, или книжкам. Правда, думаю, что есть небольшие исключения для особой категории: ученых. Те должны подвергать сомнению абсолютно все мифы и догмы, проверять, перепроверять, искать свое, доказывать, что старое было неправильным, а новое - самое хорошее.
|
#22
|
|||
|
|||
Кстати, в пылу диспута я всё забывал уточнить - а почему Вы считаете, что в ситуации у пациента, потерявшего палец, рана нанесена циркулярной пилой и края непременно рваные и зашиты? Ему, по всей видимости, произвели хирургическую обработку, даже иммобилизация была лонгетой. Т.е. рана там, можно сказать, совершенно хирургическая.
|
|
#23
|
|||
|
|||
Цитата:
Так если швы наложили, то, конечно, ПХО и производилась. А рана могла быть "чистой"-хирургической, если бы врач резецировал кость сантиметра на 1,5-2 проксимальнее раны, а кожу - минимум на 1-1,5 см проксимальнее раны ( циркулярная пила - не гильотина). Можно такое предположить? А если можно, то хирург сделал жесточайшую ошибку! Вот и выбирайте-додумывайте. То есть "чистая" операционная рана в данном случае - это ошибка хирурга. |
#24
|
|||
|
|||
Согласен, хоть Вы и перегнули с полуторасантиметрами, при диаметре пальца в 1-1,5 см
А сшивать разможжённые края раны (циркулярка не гильотина, да) - это не ошибка? Требуха отсекается, да. Опил кости, если с острым отломком, сглаживается (не резецируется обычно, да), но рана укрывается, в т.ч. и перемещением лоскутов, дабы не было натяжения. В некоторых случаях, даже резекция пястной кости производится, при ампутации пальца, нет? |
#25
|
||||
|
||||
При отсечения пальца вращающимся механизмом часто спонтанно формируется кожный лоскут, при обработке краев раны и удаления разных агентов (костные отломки, металл, абразив и т.д.), обработке кости частенько создаются условия для ушивания раны без натяжения. Что вкупе с адекватной иммобилизацией позволяет относиться к швам без лишней головной боли.
|
#26
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Не видел ни разу, чтобы при отчленении 1,5 фаланг трехчленного пальца ( как в обсуждаемом случае) удалялась и пястная кость. |
#27
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#28
|
||||
|
||||
[quote=Golosa;964913] Швы после операции на пальцах при "спокойном" течении послеоперационногот периода снимаются не через неделю, а на 10-12 сутки.
Абсолютно с вами согласен. И вообще тут куда торопиться? Не стоит обижаться на модераторов. Не одними ими форум живёт. |
#29
|
|||
|
|||
Резаная рана (стеклом) на бедре 20 см. В выписке рекомендации- снять швы на 10 сутки.Предложил подержать еще 4 дня (вес 120 кг, на 3 сутки активно принимал душ), но пациент настоял на выполнении пожеланий в выписке. Снял, рана зажила первично, через 10 минут вернулся- края разошлись (кожа и ПЖК). Зашил, сказал прийти через 14 дней.
|
#30
|
||||
|
||||
Если сомневались, почему не сняли швы через один?
|