Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия > Флебология, сосудистая хирургия

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.01.2013, 19:20
Oks14 Oks14 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2012
Город: Украина
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Oks14 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Врачебная ошибка?

Мужчина, 30 лет после падения, получил перелом надколенника, сразу после перелома сустав был заполнен кровью (в течении минуты), врачом был наложен гипс, но кровь из сустава откачивали только через две недели, была постоянная температура 37,5, врач стал посылать на УЗИ внутренних органов, анализ крови на СПИД, утверждая, что температура не по его части. В итоге через 2 месяца опухла нога и был поставлен диагноз тромбофлебит глубоких вен. Вопрос: была ли допущена врачебная ошибка в лечении перелома, так как не было назначено препаратов для разжижения крови после травмы и не была сразу же откачана кровь из сустава?
  #2  
Старый 01.01.2013, 19:52
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Представленных данных недостаточно для определения наличия/отсутствия врачебной ошибки.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
  #3  
Старый 01.01.2013, 21:11
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Oks14 Посмотреть сообщение
Вопрос: была ли допущена врачебная ошибка в лечении перелома, так как не было назначено препаратов для разжижения крови после травмы и не была сразу же откачана кровь из сустава?
Вообще-то при абсолютно всех переломах костей кажется нецелесообразным назначать "препараты для разжижения крови". Показания к пункции сустава устанавливает врач. Врач посчитал, что нет показаний - не сделал пункции. Посчитал, что есть показания - сделал пункцию. Сейчас и по инету можно точно говорить о "врачебной ошибке"?
  #4  
Старый 04.01.2013, 10:41
Oks14 Oks14 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2012
Город: Украина
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Oks14 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
Вообще-то при абсолютно всех переломах костей кажется нецелесообразным назначать "препараты для разжижения крови".
Спасибо за ответ врача ортопеда-травматолога, но, позвольте уточнить некоторые моменты:
1. Мы живем, в небольшом городе, и врач который лечил, считается в городе самым лучшим ортопедом, у него большой опыт работы, и не доверять ему нет причины. (Поэтому, умышленно, не указываю в профиле город, не хочу подрывать авторитет врача своими сомнениями)
2. Врач, правильно провел диагностику, и обнаружил, кроме перелома надколенника еще и переломы головки лучевой кости обоих рук(не ДТП, на теле не одной царапины, трезвый, без лишнего веса, просто быстро шел, зацепился и упал на бетон).
3. Но отпустил пациента домой после наложения гипса, можете представить, транспортировку больного с двумя загипсованными руками и ногой обычной легковой машиной. В итоге один гипс на руке был поломан.
4. Больной, конечно сам виноват, злоупотреблял кофе и курил, иначе бы так не поломался сильно от простого падения.
5. Объясните, пожалуйста, как не врачу простыми словами если у человека такая травма, практически лежачий больной, на одной ноге не попрыгаешь, усиленное питание жирными холодцом, творогом, сметаной и т.п. для заживления переломов, то врач-сосудистый хирург назначил бы антикоагулянты или нет для предупреждения тромбофлебита.
6. Насколько часто у лежачих больных после травмы нижних конечностей образуется тромбофлебит, или это единичный случай, связанный с тем, что была политравма и больной не мог ходить на костылях до снятия гипсов с рук.
  #5  
Старый 04.01.2013, 22:58
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Oks14 Посмотреть сообщение
Но отпустил пациента домой после наложения гипса, можете представить, транспортировку больного с двумя загипсованными руками и ногой обычной легковой машиной. В итоге один гипс на руке был поломан.
Всей реальной ситуации мы сейчас не знаем. Многие больные со смертельно опасными травмами и заболеваниями наотрез отказываются от госпитализации в стационар. Это тоже - врачебная ошибка? Перелом надколенника и двух лучей, в принципе, не является абсолютным показанием для стационарного лечения. Вы считаете, что транспортировка домой амбулаторого больного на легковой машине и поломка гипса - тоже врачебная ошибка? Давайте смотреть на вещи честно и, главное, реально, то есть по реальной украинской жизни.
Цитата:
Сообщение от Oks14 Посмотреть сообщение
Объясните, пожалуйста, как не врачу простыми словами если у человека такая травма, практически лежачий больной, на одной ноге не попрыгаешь, усиленное питание жирными холодцом, творогом, сметаной и т.п. для заживления переломов, то врач-сосудистый хирург назначил бы антикоагулянты или нет для предупреждения тромбофлебита.
Опять мы ничего точно не знаем. Что, доктор-травматолог из больницы должен знать назубок и отслеживать рацион каждого травмированного в его городе больного? Я не знаю, что назначил бы сосудистый хирург при переломе надколенника и лучевых костей. Не думаю, что при таких травмах и такой локализации есть прямые указания назначать препараты, "разжижающие кровь". Наблюдать за подобными больными, конечно же, обязательно надо и при первых клинических признаках всяких неприятностей предпринимать адекватные меры ( иногда просто вовремя рассечь сдавливающую повязку и т.п.).

Поэтому как-то вот весьма затруднительно судить о врачебной ошибке на расстоянии, только с Ваших слов и по прошествии значительного времени после травмы.

Комментарии к сообщению:
SergDoc одобрил(а):
  #6  
Старый 06.01.2013, 17:48
ZSV ZSV вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 10.06.2012
Город: Москва
Сообщений: 2,380
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 497 раз(а) за 487 сообщений
ZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И, кроме всего прочего, непонятна эта часть фразы:
Цитата:
Сообщение от Oks14 Посмотреть сообщение
Мужчина, 30 лет после падения, получил перелом надколенника, сразу после перелома сустав был заполнен кровью (в течении минуты)
  #7  
Старый 10.01.2013, 22:42
Oks14 Oks14 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2012
Город: Украина
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Oks14 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
Всей реальной ситуации мы сейчас не знаем. Многие больные со смертельно опасными травмами и заболеваниями наотрез отказываются от госпитализации в стационар. Это тоже - врачебная ошибка?
В ситуации шока после травмы больной, в отличии от врача-травматолога не осознает происходящего. Поэтому врач должен донести до больного и его родных преимущества госпитализации в стационар и возможные последствия отказа.

Комментарии к сообщению:
SergDoc не одобрил(а): Вы сами - много раз пробовали? Попробуйте сперва, перед тем как учить врачей что и кому они "должны".
  #8  
Старый 10.01.2013, 22:56
Oks14 Oks14 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2012
Город: Украина
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Oks14 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение

Поэтому как-то вот весьма затруднительно судить о врачебной ошибке на расстоянии, только с Ваших слов и по прошествии значительного времени после травмы.
Поэтому, предлагаю закрыть эту тему.
Для себя, посмотрев похожие ветки на форуме, я сделала такие выводы:
1. Трудно быть врачом.
2. В основном, врачи допускают ошибки, когда лечит один врач, не советуясь с другими.
3. В этом случае, который я описала, другие травматологи поступили бы точно так же (судя из ответов), значит вероятность такого осложнения перелома или ничтожно мала или не изучена, ведь травматологи не лечат тромбофлебит, а хирурги, к сожалению, не отозвались.
4. Больным следует более серьезно относиться к врачам, а врачам -к больным.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.