Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 12.12.2008, 00:45
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,730
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 451 раз(а) за 404 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цинк-желатиновые повязки.

Ну вот... Опять споры между "американской" и "европейской" школой лечения язв...

Аргумент "личный опыт в течение 12 лет" не устроит, наверное?

Тогда "за": дешевле, проще, надёжнее. "Против" - отнимает много рабочего времени у персонала для наложения, несколько часов возни.

Правда, рецептуру уже позабывали многие, повторюсь - на "облегчённой" такого эффекта не будет. Да и как правильно наложить (с формалином), и как вести "заунненых" - тоже забыто во многом...

Позволю напомнить, в советские времена после наложения повязки Унна через день выписывали к труду - закрывали б/л, что тоже о многом говорит.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.12.2008, 01:16
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Адрес: UA
Сообщений: 6,083
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 567 раз(а) за 533 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Соглашусь на современыые европейские рекомендации по применению повязки Унна.
Не так давно в мировом масштабе грыжи калёным железом лечили, но нам это мало чего говорит разумного, не так-ли? Те же б/л по аборту или по травме не давали - человечно?

Право же - чай не 20-й век на дворе.

Позволю предположить, что компрессионный трикотаж Вы использовали реже, чем многоминутное действо с липкой субстанцией (несколько часов возни это разумеется преувеличение) и вдыханием паров формалина.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.12.2008, 01:41
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,730
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 451 раз(а) за 404 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А не желаете открыть тему в "Форуме для врачей хирургов"?
Боюсь, для пациентов не всё это интерес представляет...

Начнём: неэластичная компрессия - прерогатива как раз "американской", а не "европейской" школы.

Если повязка накладывается в амбулаторных условиях - пациент укладывается в 8 утра на койку с поднятой конечностью, лежит так ок.2-2,5 часов. За час до наступления срока на водяную баню ставится собственно паста. Наложение повязки послойное с промазыванием формалином и межслойным подсушиванием. Окончательное подсыхание - ок.30 минут. Достаточно? Т.о. уходит пациент в 12...

Компрессионный трикотаж я, естественно, использовал чаще - но на стадии язв особого эффекта от него не видел, именно из-за невозможности выполнить полную компрессию, с участками вокруг лодыжек и самой язвы. Более того, из-за необходимости ежедневно испытывать боль при надевании трикотажа пациенты отказываются от него сами.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.12.2008, 02:21
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Адрес: UA
Сообщений: 6,083
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 567 раз(а) за 533 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Даже весело чего-то

Коллега, несколько часов возни - всё равно преувеличение. Я к счастью (или к сожалению? ) знаком с наложением Унны. Я рядом с пациентом не лежал, равно как и персонал, нагревание баночки в горячей воде есть не просит и т.д. Так что более 15-20 минут моего времени и 20-30 минут времени м/с или санитарки не тратится (это при 9 минутах на пациента, кажется). Но не об этом речь.

Разрешите пока вопрос в категории "ЗА" - зачем такая многослойность? Я имею ввиду промазывание отдельных слоёв формалином? Не расслаивалось? Можно текст из Вашего источника? Я не встречал нигде такого (правда могу ошибаться, 10 лет назад читал-пользовал).

В другой категории - акцент на компрессии именно язвы нужен всегда, или только когда она (язва) в проекции несостоятельного перфоранта?

Как можно спать спокойно, когда совершенно не имеешь представления о состоянии кожи голени и самой раны?
Я однажды обнаружил такую вонь из-под повязки и с тех пор воздерживаюсь от них, во благо пациентов...
Ответить с цитированием
Реклама
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:33.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.