Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 13.05.2008, 19:13
DezhDok DezhDok вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 27 раз(а) за 27 сообщений
DezhDok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDezhDok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Разрыв прямой кишки

Коллеги, вот, на днях не смог "расколоть" пациента при сборе анамнеза... Кто-нибудь встречал СПОНТАННЫЙ разрыв нижнеампулярного отдела ректум? Ну божится пациент, что ему туда ничего не попадало... А рана сантиметра 2,5, обильно кровоточащая... На глубине сантиметра 4... Именно рана... Сфинктер цел... Ушивание... Повторные "пытки" пациента после ушивания ни к чему не привели... Кремень мужик! Или на самом деле такое бывает?

Последний раз редактировалось DezhDok, 13.05.2008 в 19:35.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.05.2008, 19:44
Аватар для FRSM
FRSM FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чрезвычаьно редки-
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Что-то в анамнезе скрывает.

Комментарии к сообщению:
Sereda Andrey одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.05.2008, 19:58
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,382
Поблагодарили 784 раз(а) за 716 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анамнез может как-то принципиально повлиять на тактику лечения? Или интерес академический?

Комментарии к сообщению:
Наталья П. одобрил(а): Вот именно
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.05.2008, 19:58
Аватар для FRSM
FRSM FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот ешё на всяк случай:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.05.2008, 22:12
michmed michmed вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: Томск
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 43 раз(а) за 42 сообщений
michmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мог и не помнить, по пьяни.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.05.2008, 08:33
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Адрес: UA
Сообщений: 6,083
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 567 раз(а) за 533 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
Анамнез может как-то принципиально повлиять на тактику лечения? Или интерес академический?
Анамнез уже собирать не обязательно? А если это была ветка или камыш, и она могла сломаться в бр. полости? Другой вопрос, что "пытать" не следует.

Комментарии к сообщению:
Sereda Andrey одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.05.2008, 11:52
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,382
Поблагодарили 784 раз(а) за 716 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При наличии разрыва прямой кишки без указания на введение инородных тел будете ли вы все-равно искать оное в животе и тазу?
Правильно ли я понимаю, что если пациент молчит про камыш или ветку, ну вообще молчит, то разрыв следует воспринимать как спонтанный и необходимость поиска/подозрения инородных тел отпадает?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.05.2008, 13:33
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Адрес: UA
Сообщений: 6,083
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 567 раз(а) за 533 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Даже не знаю... Логика в Ваших словах имеется железная, но и значение анамнеза умалять не могу.
Цитата:
При наличии разрыва прямой кишки без указания на введение инородных тел будете ли вы все-равно искать оное в животе и тазу?
Буду. Хоть обзорную рентгенографию, но сделаю.
Цитата:
Правильно ли я понимаю, что если пациент молчит про камыш или ветку, ну вообще молчит, то разрыв следует воспринимать как спонтанный и необходимость поиска/подозрения инородных тел отпадает?
Я так не понимаю. Я всё равно буду думать об инородном теле (всё равно буду в голове держать), ибо противоестественное введение предметов в естественные отверстия намного чаще встречаются, чем можно было бы подумать...
Попробую обыграть так - если думать исключительно о спонтанном разрыве, то буду думать о т.н. "патологическом" разрыве, т.е. на фоне какого-то процесса в стенке кишки. Т.о. не забыть о биопсии. Если камыш - биопсия не обязательна, имхо. Но обязательно исключение повреждение других органов, сосудов, кишечника на протяжении и т.д.

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.05.2008, 16:17
DezhDok DezhDok вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 27 раз(а) за 27 сообщений
DezhDok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDezhDok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
Анамнез может как-то принципиально повлиять на тактику лечения? Или интерес академический?
Наверное, больше академический, но... Поступает ночью, трезв, аки стёклышко, ректальное кровотечение, анемия, гипотония... Откуда? Геморрой? Наружного нет... RRS cito... Дальше-вот... На инородные всяческие тела, естесственно, обследовали- снимок и УЗИ... Результат отрицателен... Кстати, на сегодня льём эр. массу как в бездонный колодец, не поднимает кровь, и гипотония держится... В животе и за брюшиной- спокойно...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.05.2008, 16:41
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,382
Поблагодарили 784 раз(а) за 716 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Академический интерес, полагаю, удовлетворил Евгений Александрович (FRSM).
Ответить с цитированием
Реклама
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:59.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.