Протокол катетеризации вен у детей

[Dr.Nathalie]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[exomen]

Великолепно, хорошо когда изобретать и выдумывать ничего не надо.
"...все украдено до нас...(с)"
Хорошо бы ссылок, да побольше на то откуда взяты рекомендации.
Хорошо бы на съезде параллельно разработать ("изобрести") способ обеспечения отделений периферическими, периферическими центральными, а также 1,2,3,4... и т.д. -ходовыми катетерами, а кое где и перчатками.

[Dr.Nathalie]

Никаких ссылок не предоставлено. Судя по всему, это разработка Андрея Устиновича Лекманова и соавторов.
А про расходники - это отдельная тема.

[FRSM]

Уважаемые реаниматологи! Может быть чего-то не понял из протокола. Катетеризация = венозный доступ или нет?
Насколько распространены педиатричекие венфлоны Г21.23,25 или иглы-бабочки аналогичного Г?
Или имеется ввиду только центральный подход?

[Dr.Nathalie]

В проекте протокола обсуждаются все виды венозных доступов - и центральные, и периферические.
Катетеризация = обеспечение венозного доступа.

[DmitryTro]

Сообщение от exomen

...а кое где и перчатками.

уверен, что следует привести цитату полностью: "Перчатки (стерильные), по возможности - маска и шапка."
При всем искреннем уважении к Андрею Устиновичу, следует обсуждать практически каждую строчку.

[FRSM]

Мне приходится регулярно проводить большое количество педиатрических венопункций. Как-то уж слишком неуютно себя почувствовал после чтения "Протокола" -
странного, с моей точки зрения, документа. Очень интересно, каков будет консенсус на Форуме.

[Dr.Nathalie]

Сообщение от FRSM

Мне приходится регулярно проводить большое количество педиатрических венопункций. Как-то уж слишком неуютно себя почувствовал после чтения "Протокола" -
странного, с моей точки зрения, документа. Очень интересно, каков будет консензус на Форуме.

Вот и мне тоже, поэтому и вынесла на обсуждение.

[DmitryTro]

А что Вы хотите от обсуждения?
Регламент конгресса никакого серьезного обсуждения не предполагает: отведено 2 часа, занятых фиксированными докладами. Решения конгресса силы не имеют...
На мой взгляд, лучшим решением было бы создание рабочей группы наподобие "калужского сепсиса", но боюсь, что российской отсебятины будет еще больше, чем в сепсисе по калужски.
Прекрасно понимаю проф.Лекманова, старающегося сделать хоть что-нибудь, но в создание группы экспертов уровня ADQI пока не верится.

[BBC]

На следующей неделе получу перевод последнего гайда по технике инфузионной терапии.
С хорошими людьми поделюсь. Подождем?

[empiric]

Мне интересен,пункт 2.4

2.4 Показания к периферическому доступу:
1. Анестезия.
2. Поддержание жидкостного/электролитного баланса.
3. Низкая вязкость, нераздражающие лекарственные препараты.
4. Непродолжительная инфузионная терапия или наличие хорошо выраженной венозной сети.

Я, на новом месте работы,регулярно сталкиваюсь с необходимостью пункции периферической вены детям для генетического анализа.Вторая часть подпункта №4, мною злостно не выполняется. Также приходится нарушать этот пункт при проведении РХПГ и КТ и М Р Т у детей."Сёстры" и без этого документа "бастуют".

[брукса]

Насчет "для анализа" - это же пункция, а не катетеризация
Там написано, что в периферическую вену нельзя вводить парентеральное питание и 10% глюкозу - не бессмысленно, но я этот пункт нарушала и нарушала бы дальше при необходимости, кроме пожалуй случаев, когда глюкоза с добавлением большого количества КСl

[Dr.Nathalie]

Сообщение от брукса

Насчет "для анализа" - это же пункция, а не катетеризация

У детей катетеризируются артерии для инвазивного измерения АД и контроля КЩС.

[DmitryTro]

Считаю, что данный протокол преследует единственную цель - бюрократический ответ руководителей-конгрессменов на ампутацию руки краснодарской девочки. С этой позиции обсуждать проект смысла не вижу.
А если для клиники - то масса вопросов: откуда взяли такой "гепариновый замок", почему подкожный тунель 10-15см с "хирургическим методом" и обязательным средне-грудинным выходом" и т.д. (вопросов больше, чем сам проект).

Зайдя в тему вынужден был диагносцировать у себя весьма редкую разновидность приобретенного дальтонизма с неразличением желтого цвета. Запаниковал, но вовремя выявил механизм передачи (Dr.Nathali's). Благодарен Наталье Рашидовне за науку никогда не пользоваться желтым цветом, который в любой момент может исчезнуть./

[брукса]

Сообщение от Dr.Nathalie

У детей катетеризируются артерии для инвазивного измерения АД и контроля КЩС.

А при чем тут это?

Сообщение от empiric

Мне интересен,пункт 2.4
Я, на новом месте работы,регулярно сталкиваюсь с необходимостью пункции периферической вены детям для генетического анализа.Вторая часть подпункта №4, мною злостно не выполняется. "Сёстры" и без этого документа "бастуют".

Речь о хорошо выраженной венозной сети. Однократно спунктировать вену и набрать крови для анализа и обеспечить постоянный венозный доступ на какое-то время - принципиально разные вещи. Ну может и не принципиально.. Но для первого наличие "хорошо выраженной венозной сети" имеет меньше значения.. ИМХО