Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Инфекции мочевых путей: пиелонефрит, цистит

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 24.06.2007, 20:43
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению, этот холистический подход очень часто приводит к тому, что увлекшиеся назначением плоцебо доктора забывают про средства с доказанной эффективностью. К прмеру: из десяти больных, перенесших инсульт, лишь один получает статины, зато кавинтоном не обойден никто. Или: больные ИБС получают милдронат и предуктал, но статины и бета-блокеры почему-то не назначены.

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а):
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 24.06.2007, 20:53
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Анна! То, что Вы описали - не холистический подход. А как и чем Вы сами об#ясняете описанную Вами картину?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 25.06.2007, 06:33
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
off-top

Цитата:
Сообщение от FRSM
Уважаемая Анна! То, что Вы описали - не холистический подход. А как и чем Вы сами объясняете описанную Вами картину?
Я понимаю, что вопрос не ко мне, но мне захотелось на него ответить. Очень актуальный вопрос. Я бы выделил две группы причин

1. Менталитет врачей и пациентов, традиции. Доктора верят в исцеляющие свойства метаболической терапии с тех пор, как рибоксин с кокарбоксилазой были двойным золотым стандартом лечения ИБС. Многие врачи рассматривают метаболическую терапию как базисное лечение при цереброваскулярной патологии и при всех формах ИБС. Многие пациенты не считают бета-блокеры и статины «сердечными» препаратами, а вот рибоксин и милдронат, почему-то сердечными считают.

Я неоднократно слышал упреки в свой адрес за неназначение «уколов для сердца», за редкое назначение иньекций вообще («хороший врач таблетками не лечит»), за неназначение «сердечных» препаратов. Поэтому иногда вынужден идти на поводу у пациента, например, в дополнение к базисной терапии стенокардии (бета-блоки, аспирин, статины) для заядлых любителей «сердечных средств» добавляю АТФ–лонг под язык.

2. Пропаганда и реклама. Идет массированная и необоснованная пропаганда метаболических препаратов. Пропаганда милдроната значительно уменьшилась, но 90-е годы он был так раскручен, что его назначение у некоторых врачей доведено до автоматизма. Безумная по своим масштабам пропаганда предуктала продолжается, и любовь к предукталу не знает границ.

Комментарии к сообщению:
vadimbondar одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 25.06.2007, 10:02
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Про нейротрофическую терапию в офтальмологии...

К сожалению нейротрофическая терпаия в офтальмологии может еще стоить денег для пациента. Обычно, врач говорит , что "надо подпитать сетчатку"... Обычно, тот же милдронат назначается парабульбарными инъекциями курсом из 10 инъекций.
На мой взгляд пациент должен задать врачу некоторые вопросы

1) Что будет если не проводить нейротрофическую терапию?Требуйте конкретного ответа ,придя домой постарайтесь найти что либо в поисковых системах на тему : "последствия отказа от нейротрофической терапии ( например милдронатом)"

2) Какое улучшение стоит ожидать после курса нейротрофической терапии?
3) При некоторых заболеваниях неротрофику назначают как "поддерживающую" терапию, чтобы "дать питание сетчатке". Вопросы :"Почему курсом из 10 инъекций? Или как в данном случае в таблетках - 1 месяц? а в остальное время сетчатка не нуждается "в питании?". "Не стоит ли нейротрофику проводить ежедневно и пожизненно?" . Аналогия - чтобы человеку жить хорошо его надо "питать" , вот выдали ему талон на 10 дней посещений столовой, а потом сказали , что "такие курсы "питания" стоит проходить раз в пол года... " . " А что делать в промежутке?"

Комментарии к сообщению:
riltsov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 26.06.2007, 07:08
Alexandre Alexandre вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.06.2007
Город: Саратов
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Alexandre *
Прошу прощения за долгое молчание.
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova
Что офтальмолог лечит милдронатом?
Диагноз (по мед. карте): миопия высокой степени, дальше - не могу понять, поэтому прилагаю файл с отсканированной частью мед. карты.
Изображения
Тип файла: jpg diagnoz.jpg (7.0 Кб, 173 просмотров)
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 27.06.2007, 09:56
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Данное заболевание не лечится милдронатом.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.