Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Инфекции мочевых путей: пиелонефрит, цистит

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.01.2011, 20:21
Gris_Grey Gris_Grey вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2011
Город: Крым
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 5
Gris_Grey *
Exclamation Гломерулонефрит ?

Здравствуйте.
В 2006 г. я заболел ангиной, это дало осложнение на почки (перед этим за 1.5 месяца мучили боли в пояснице, но я не придавал этому значение). В детской больнице (мне было 14 лет) поставили диагноз гломерулонефрит. В период обострения принимал препараты - азимед, курантил, клиритин, ципрофлоксацин, хепель, бицилин 5. После выписки из больницы, меня поставили на учёт и назначили канефрон, на этом моё лечение закончилось, неоднократно жаловался врачу на боли в пояснице - назначала диклофенак. Периодически пил отвар кукурузных рылец, зверобоя, при обострениях шиповник. В 2010 меня сняли с учёта, сказав что я фактически здоров. Но почки переодически продолжают беспокоить. Недавно был у нефролога, она сказала что анализы нормальные, но нужно встать на учёт и посоветовала пить овёс.
Я не уверен что у меня вообще гломерулонефрит, может это что то другое ? (при простуде болят почки, и к вечеру температура поднимается 37,3 - в таких случаях пью ципролет) Результаты анализов прилагаю.

Изотопы:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Разные анализы:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Делал УЗИ брюшной полости:
"Печень не увеличена: правая доля 128мм, левая - 66мм. Края ровные, угол острый. Стр-ра сохранена, паренхима изоэхогенна. Стенки протоков акцентированы, холедох до 5мм. Сосуды в норме. Ж.пузырь опущен (у пупка), диаметр 29мм, стенки неравномерно утолщены, изгиб в обл.шейки, в просвете осадок (на 1\4 объема пузыря).
Поджелудочная ж-за не увеличена: 25-17-18мм. Контуры ровные, не- четкие. Стр-ра зернистая. Эхогенность ж-зы умренная. Выражены косвенные признаки гастродуоденита. Почки не увеличены, правая опущена, левая расположена типично. ЧЛС не расширена, деформирована и уплотнена с обеих сторон. В обеих почках единичные кальцификаты до 2мм. В\з мочеточников не расширена.
Селезенка без особенностей, эхопризнаки хр.холецистита, ДЖВП; хр.пиелонефрита."

Анализы мочи и крови:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.01.2011, 21:08
Anton Verbine Anton Verbine вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 15.12.2006
Город: Moscow-Princeton-Vicenza-Toronto-Moscow
Сообщений: 2,022
Поблагодарили 168 раз(а) за 155 сообщений
Anton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анализы с "радикала" у меня не открываются.
...если анализы нормальны, действительно, стоит некоторое время "понаблюдаться" с повторными анализами при ваших симптомах. В остальном- как "ультразвук" и "изотопы" не являются методами диагностики гломерулонефритов ( которых много, и все- разные), так и перечисленные Вами препараты (за единственным исключением с натяжкой) при лечении ни одного из гломерулонефритов не применяются. Да и вообше, стоит ли что-то лечить без диагноза?
... боли в области почек не являются ни частым, ни достоверным признаком гломерулонефрита.

Комментарии к сообщению:
DoctorUro одобрил(а): целиком и полностью
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.01.2011, 00:30
Gris_Grey Gris_Grey вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2011
Город: Крым
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 5
Gris_Grey *
Цитата:
Сообщение от Anton Verbine Посмотреть сообщение
Анализы с "радикала" у меня не открываются.
...если анализы нормальны, действительно, стоит некоторое время "понаблюдаться" с повторными анализами при ваших симптомах. В остальном- как "ультразвук" и "изотопы" не являются методами диагностики гломерулонефритов ( которых много, и все- разные), так и перечисленные Вами препараты (за единственным исключением с натяжкой) при лечении ни одного из гломерулонефритов не применяются. Да и вообше, стоит ли что-то лечить без диагноза?
... боли в области почек не являются ни частым, ни достоверным признаком гломерулонефрита.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Когда я проходил от военкомата обследование поставили хронический гломерулонефрит (вторая ссылка - результаты этого обследования).....только я вот сомневаюсь в правильности поставленного диагноза. Боли в пояснице порой сопровождаются температурой 37.3. Ещё мне врач сказала что это болезнь не вылечивается вообще.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.01.2011, 08:09
Anton Verbine Anton Verbine вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 15.12.2006
Город: Moscow-Princeton-Vicenza-Toronto-Moscow
Сообщений: 2,022
Поблагодарили 168 раз(а) за 155 сообщений
Anton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Убедительных данных за какой-либо гломерулонефрит, да и вообше за какое-либо поражение почек по данным анализам нет. Функцию почек по данным анализам оценить нельзя.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.01.2011, 14:30
Gris_Grey Gris_Grey вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2011
Город: Крым
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 5
Gris_Grey *
Вот выписка 2006 года :
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вот результат анализа по Ничепоренко после выписки:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вот анлиз недавно сдавал, там где сдавал сказали результат не очень хороший :
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

По выписке можно определить что это был именно гломерулонефрит ?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.01.2011, 16:03
jkus jkus вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.07.2010
Город: Тирасполь
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
jkus этот участник положительно характеризуется на форуме
По данным выписки у Вас был острый гломерулонефрит. Но последующие анализы хорошие. Острый гломерулонефрит не обязательно заканчивается хроническим.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.01.2011, 18:56
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс
Сообщений: 1,017
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 400 раз(а) за 393 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anton Verbine Посмотреть сообщение
Убедительных данных за какой-либо гломерулонефрит, да и вообше за какое-либо поражение почек по данным анализам нет.
Да,о гломерулонефрите здесь речь не идет(скорее всего его и не было,хотя выписку посмотреть следовало бы). Однако,приведенные скудные данные обследования,с учетом субъективной симптоматики,наличия следовых и нестойких изменений(но в моче у молодого человека),снижении СКФ по изотопной ренограмме(с использованием 99mTc-DTPA,которое более информативно,чем eGFR по креатинину) являются основанием,как минимум,продолжить наблюдение,а лучше(ИМХО) очно пересмотреть заключение,анализируя все данные и по всем правилам + поэтапное дообследование. Пока же,было бы интересно узнать расчет соотношения Pr/Cr & Al/Cr мочи,расчет СКФ(MDRD or CKD-EPI),рез-т ортостатической пробы(кстати,не имеется ли у автора темы варикоцеле?).

Цитата:
Сообщение от Anton Verbine Посмотреть сообщение
Функцию почек по данным анализам оценить нельзя.
Буду благодарен за разъяснение - почему это нельзя сделать по результату ренографии с достаточно адекватным маркером для СКФ ?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.01.2011, 19:20
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс
Сообщений: 1,017
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 400 раз(а) за 393 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот и выписку посмотрел. Б-о-о-о-льшие сомнения относительно ОГН в 2006. Впечатление, что у ребенка на фоне (или после?) ангины(а может ОРВИ) сделали ОАМ,увидели следовой белок и эр., и не разбираясь - в стационар(там разберутся). А вот информацию из амбул. карты об ОАМ "до того" в выписке не сообщают. Сейчас бы фазово-контрастную микроскопию осадка мочи сделать...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.01.2011, 16:13
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс
Сообщений: 1,017
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 400 раз(а) за 393 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А между прочим, если снижение СКФ подтвердится,и при тщательном анализе мочевого синдрома и случаев ОРВИ/фарингита и т.п. выяывится совпадение усиления гематурии,может и IgA нефропатия быть.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.01.2011, 17:45
Gris_Grey Gris_Grey вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2011
Город: Крым
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 5
Gris_Grey *
Цитата:
Сообщение от Vipamuk Посмотреть сообщение
лучше(ИМХО) очно пересмотреть заключение,анализируя все данные и по всем правилам + поэтапное дообследование.
Как возможно пересмотреть заключение ? Может съездить в областной центр (г. Симферополь, клиника Семашко или лучше в Киев ?), потому что я ходил к главному нефрологу города, с подозрением на неточно поставленный диагноз, так она сказала что бы опровергнуть или подтвердить диагноз следует сделать биопсию почек (сказав зачем тебе дырка в почках..)
Я так понимаю, что обследование почек это в основном сдача анализов. Скажите пожалуйста какие анализы стоит сдать, может нужны не только анализы ?

Цитата:
Сообщение от Vipamuk Посмотреть сообщение
Пока же,было бы интересно узнать расчет соотношения Pr/Cr & Al/Cr мочи,расчет СКФ(MDRD or CKD-EPI),рез-т ортостатической пробы
Сделаю, только объясните что это..

Цитата:
Сообщение от Vipamuk Посмотреть сообщение
Впечатление, что у ребенка на фоне (или после?) ангины(а может ОРВИ) сделали ОАМ,увидели следовой белок и эр., и не разбираясь - в стационар(там разберутся).
...я съездил на море, подхватил стафилококк (так мне сказали) и заболел ангиной, две недели не спадала температура (от 38.5 до 40) и моча была тёмной, участковая направила к нефрологу. Выходит на фоне ангины.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.01.2011, 17:58
Gris_Grey Gris_Grey вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2011
Город: Крым
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 5
Gris_Grey *
Цитата:
Сообщение от Vipamuk Посмотреть сообщение
А вот информацию из амбул. карты об ОАМ "до того" в выписке не сообщают.
Вот анализы сделанные за два месяца до болезни:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.01.2011, 18:13
Gris_Grey Gris_Grey вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2011
Город: Крым
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 5
Gris_Grey *
Цитата:
Сообщение от Vipamuk Посмотреть сообщение
кстати,не имеется ли у автора темы варикоцеле?
Почитал в интернете что это....возможно ли это определить самостоятельно или нужно идти к урологу/андрологу ?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.01.2011, 19:24
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс
Сообщений: 1,017
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 400 раз(а) за 393 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пока никуда ездить не надо. Наблюдайте за ан. мочи и общим состоянием. Ан. мочи до заболевания в 2006 в норме(правда одиночный). В местных условиях сделайте пока следующее: ан.крови на креатинин(с его результатом сообщите свой возраст,вес и рост),ан. мочи на белок и креатинин,ан.крови на CRP(в наших ЛПУ чаще знают как СРБ) и опытного лаборанта попросить оценить: какие в моче эритроциты- неизмененные(свежие) или измененные(выщелоченные),причем желательно в % соотношении.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.01.2011, 06:01
Anton Verbine Anton Verbine вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 15.12.2006
Город: Moscow-Princeton-Vicenza-Toronto-Moscow
Сообщений: 2,022
Поблагодарили 168 раз(а) за 155 сообщений
Anton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vipamuk Посмотреть сообщение


Буду благодарен за разъяснение - почему это нельзя сделать по результату ренографии с достаточно адекватным маркером для СКФ ?
Главным образом потому, что исследование однократное, корреляция с креатинином сыворотки в данном случае ( и во всех прочих случаях в той лаборатории) неизвестна, квалификация проводившего исследование неизвестна, и кто, когда и как сертифицировал персонал и оборудование , неизвестно. Можно предположить, что в день исследованиja было некоторое снижение СКФ с некоторой ассиметрией функции почек. (Ето если почему-то верить в скурпулезность работы всех, кто отмерял, замерял, вводил данные и регистрировал. Почему вдруг они должны работать лучше чем прочие задействованные в выписках лица? Не знаю. ) Чем ето снижение было вызвано, и что было на следуюший день, и т.д.- поле для еше большего числа предположений.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.02.2011, 17:59
Gris_Grey Gris_Grey вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2011
Город: Крым
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 5
Gris_Grey *
Цитата:
Сообщение от Vipamuk Посмотреть сообщение
Пока никуда ездить не надо. Наблюдайте за ан. мочи и общим состоянием. Ан. мочи до заболевания в 2006 в норме(правда одиночный). В местных условиях сделайте пока следующее: ан.крови на креатинин(с его результатом сообщите свой возраст,вес и рост),ан. мочи на белок и креатинин,ан.крови на CRP(в наших ЛПУ чаще знают как СРБ) и опытного лаборанта попросить оценить: какие в моче эритроциты- неизмененные(свежие) или измененные(выщелоченные),причем желательно в % соотношении.
Доброго времени суток.
Мне 18 лет, рост 195, вес ~85 кг.
Общий анализ мочи:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
На Ничепоренко:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Проба Ребберга:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
СРБ + лямблии и хеликобактер:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Что скажите ?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.