#1
|
||||
|
||||
Àìëî, Ñòàìëî, Íîðìîäèïèí - ÷òî ëó÷øå äëÿ ìàìû 71 ãîäà?
Çäðàâñòâóéòå, ìàìà ïðèíèìàåò óæå äâàäöàòü ëåò êëîôåëèí, îäèí îí íå ñòàáèëèçèðóåò ÀÄ, äîáàâèëè Íîðìîäèïèí. Ïðåïàðàòû. Àìëîäèïèí, Ñòàìëî, Àìëî, Íîðìîäèïèí îòëè÷àþòñÿ òîëüêî ïðîèçâîäèòåëÿìè, è öåíîé êàêîìó ïðåïàðàòó îòäàòü ïðåäïî÷òåíèå?
Åùå õî÷ó ñïðîñèòü ïî ïîâîäó ïðåïàðàòà ÀÖÖ ëîíã è Ïåêòóñèí, îíè òîæå îòíîñÿòñÿ ê ïðåïàðàòàì ñ íåäîêàçàííîé ýôôåêòèâíîñòüþ. |
#2
|
||||
|
||||
Êëîôåëèí ïëîõî ïîäõîäèò äëÿ äëèòåëüíîãî ïðèìåíåíèÿ. Ñåé÷àñ èìååòñÿ ìíîãî äðóãèõ ñðåäñòâ. Èç ïðåäëîæåííîãî Âàìè ðÿäà, ÿ áû ïðåäïî÷åë íîðìîäèïèí, ò. ê. èìåþ íåêîòîðîå (íåáåçîñíîâàòåëüíîå) ïðåäóáåæäåíèå ê èíäèéñêèì ïðåïàðàòàì.
ÀÖÖ äîâîëüíî ïðèëè÷íî ðàçæèæàåò ìîêðîòó.  ýôôåêòèâíîñòè ïåêòóññèíà íå óâåðåí. |
#3
|
||||
|
||||
Ñïàñèáî çà îïåðàòèâíûé è èñ÷åðïûâàþùèé îòâåò.
Ñ Êëîôåëèíà ïûòàëèñü ñïðûãíóòü óæå íå îäèí ðàç, ñêîðåå ýôôåêò áîëüøå ïñèõîëîãè÷åñêèé íåæåëè ëå÷åáíûé. Âîò êðàòêàÿ èñòîðèÿ áîëåçíè ìàìà 71 ãîä 20ëåò íàçàä ïåðåíåñëà ãåìîððàãè÷åñêèé èíñóëüò, ïàðàëè÷ ëåâîé âåðõíåé êîíå÷íîñòè, ïàðåç íèæíåé êîíå÷íîñòè. Ñîïóòñòâóþùèå çàáîëåâàíèÿ ÿçâåííàÿ áîëåçíü æåëóäêà è äâåíàäöàòèïåðñòíîé êèøêè â ñòàäèè ðåìèññèè, ÃÁ, ÈÁÑ, ñòåíîêàðäèÿ ïîêîÿ è íàïðÿæåíèÿ, ïîñëåäíÿÿ ôëþîðîãðàôèÿ 05.08.09 ïíåâìîñêëåðîç êîðíè óïëîòíåíû, àîðòîêàðäèîñêëåðîç, äåôîðìàöèîííûé àðòðîç ãîëåíîñòîïíîãî ñóñòàâà. Ïðèíèìàåò Êëîôåëèí 0,15ìã îäèí ðàç â ñóòêè íà íî÷ü, Àìëî5ìã èëè Íîðìîäèïèí, Ôàçèêàðä10ìã, Ñèäíîôàðì, Àñïåêàðä, èíîãäà äîáàâëÿåò Ôèíèãèäèí. Ïîñëå ïðèåìà Ôàçèêàðäà áåñïîêîèò êàøåëü ìîæíî ëè åãî ÷åì-òî çàìåíèòü? Ìîæåò Âû ïîñîâåòóåòå êàêèå-íèáóäü äðóãèå ïðåïàðàòû áîëåå ýôôåêòèâíûå ïðè äàííîì äèàãíîçå? Çàðàíåå ñïàñèáî. |
#4
|
|||
|
|||
Ôîçèêàðä ìîæíî ìåíÿòü íà ïðåïàðàòû èç ãðóïïû ñàðòàíîâ (ëîçàðòàí, âàëñàðòàí è ò.ä.), îáðàòèòå âíèìàíèå âðà÷à íà êàøåëü.
Ðåãóëÿðíûé ïðèåì êëîôåëèíà è ôåíèãèäèíà - ýòî áåçîáðàçèå. Ãîðàçäî ëó÷øå óâåëè÷èâàòü äîçó ôîçèêàðäà (èëè àíàëîãîâ). |
#5
|
||||
|
||||
Ñïàñèáî.
|
#6
|
||||
|
||||
Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê óâàæàåìûå âðà÷è õî÷ó îïÿòü îáðàòèòüñÿ ê Âàì ñ ðÿäîì âîïðîñîâ.
Èñõîäÿ èç èçëîæåííîãî, ïîìîãèòå ñäåëàòü âûâîäû è ïîäîáðàòü îïòèìàëüíîå ëå÷åíèå. Ïî÷åìó íå î÷íî ê âðà÷ó, äà ïîòîìó, (íå õî÷ó îáèæàòü Âàøèõ êîëëåã), íåò ó íàñ â ãîðîäå ãðàìîòíîãî òåðàïåâòà, à î÷åíü õî÷åòñÿ, ÷òîáû ìàìà åùå äåñÿòîê ëåò ïîæèëà. Åñëè ýòîò ìàòåðèàë íå ñîîòâåòñòâóåò òàêòèêå ëå÷åíèÿ, ïîðåêîìåíäóéòå èíîé ïîäõîä. Âçÿòî ñ [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] 1. Îñíîâíûå, ýôôåêò êîòîðûõ äîêàçàí, íå âûçûâàåò ñîìíåíèé è êîòîðûå ðåêîìåíäîâàíû âî âñåì ìèðå: ÈÀÏÔ — âñåì áîëüíûì ñ ÕÑÍ âíå çàâèñèìîñòè îò ýòèîëîãèè, ñòàäèè ïðîöåññà è òèïà äåêîìïåíñàöèè; äèóðåòèêè — âñåì áîëüíûì ïðè êëèíè÷åñêèõ ñèìïòîìàõ ÕÑÍ, ñâÿçàííûõ ñ èçáûòî÷íîé çàäåðæêîé íàòðèÿ è âîäû â îðãàíèçìå; ñåðäå÷íûå ãëèêîçèäû — â ìàëûõ äîçàõ è ñ îñòîðîæíîñòüþ ïðè ñèíóñîâîì ðèòìå, õîòÿ ïðè ìåðöàòåëüíîé àðèòìèè îíè îñòàþòñÿ ñðåäñòâîì âûáîðà; áåòà-àäðåíîáëîêàòîðû — "ñâåðõó" (äîïîëíèòåëüíî) íà ÈÀÏÔ. Êàê âèäíî, ê îñíîâíûì ñðåäñòâàì ëå÷åíèÿ ÕÑÍ îòíîñÿòñÿ ëèøü 4 êëàññà ëåêàðñòâåííûõ ñðåäñòâ.  ëèòåðàòóðå èìååòñÿ åäèíñòâåííîå èññëåäîâàíèå î âîçìîæíîñòè óëó÷øåíèÿ ïðîãíîçà áîëüíûõ ïðè ïðèìåíåíèè êîìáèíàöèè âàçîäèëàòàòîðîâ [íèòðàòîâ (èçîñîðáèäà äèíèòðàò) âìåñòå ñ ãèäðàëàçèíîì (àïðåññèíîì)], îäíàêî ýòè ðåçóëüòàòû íèêîãäà íå áûëè ïîäòâåðæäåíû, à ïîáî÷íûå ðåàêöèè ïîäîáíîãî ëå÷åíèÿ (òàõèêàðäèÿ, ãèïîòîíèÿ, ãîëîâíàÿ áîëü) ñòîëü âûðàæåíû, ÷òî â "ýðó" ÈÀÏÔ ðåêîìåíäîâàòü ïîäîáíûé ìåòîä ëå÷åíèÿ íåöåëåñîîáðàçíî.  1997 ã. â Åâðîïåéñêèõ ðåêîìåíäàöèÿõ óêàçûâàëîñü, ÷òî òàêàÿ êîìáèíàöèÿ ìîæåò áûòü ïðàâîìî÷íîé çàìåíîé ÈÀÏÔ ïðè èõ íåïåðåíîñèìîñòè. Îäíàêî â 1999 ã. îáîñíîâàííîé çàìåíîé ïðè ïëîõîé ïåðåíîñèìîñòè ÈÀÏÔ âûãëÿäÿò äðóãèå íåéðîãîðìîíàëüíûå ìîäóëÿòîðû — ÀÐÀ II. 2. Äîïîëíèòåëüíûå, ýôôåêòèâíîñòü è áåçîïàñíîñòü êîòîðûõ ïîêàçàíà â êðóïíûõ èññëåäîâàíèÿõ, íî òðåáóåò óòî÷íåíèÿ: àíòàãîíèñòû ðåöåïòîðîâ ê ÀËÄ (àëüäàêòîí), ïðèìåíÿåìûå âìåñòå ñ ÈÀÏÔ áîëüíûì ñ âûðàæåííîé ÕÑÍ; ÀÐÀ II (ëîñàðòàí è äðóãèå), èñïîëüçóåìûå ó áîëüíûõ, ïëîõî ïåðåíîñÿùèõ ÈÀÏÔ; áëîêàòîðû ìåäëåííûõ êàëüöèåâûõ êàíàëîâ (àìëîäèïèí), ïðèìåíÿåìûå «ñâåðõó» íà ÈÀÏÔ ïðè êëàïàííîé ðåãóðãèòàöèè è íåèøåìè÷åñêîé ýòèîëîãèè ÕÑÍ. Íåêîòîðûå àâòîðû îòíîñÿò ê ýòîé ãðóïïå ïðåïàðàòîâ àìèîäàðîí, âûäåëÿÿ åãî èç ðÿäà äðóãèõ àíòèàðèòìè÷åñêèõ ñðåäñòâ, òàê êàê ñïåöèàëüíûå èññëåäîâàíèÿ ñ àìèîäàðîíîì ïîêàçàëè åãî ñïîñîáíîñòü, ïî êðàéíåé ìåðå, íå óõóäøàòü ïðîãíîç áîëüíûõ ñ ÕÑÍ. Îäíàêî íàì ïðåäñòàâëÿëîñü ëîãè÷íûì ðàññìîòðåòü âñå ïëþñû è ìèíóñû àíòèàðèòìè÷åñêîé òåðàïèè ïðè ÕÑÍ â îäíîì ðàçäåëå. 3. Âñïîìîãàòåëüíûå, ýôôåêò êîòîðûõ è âëèÿíèå íà ïðîãíîç áîëüíûõ ñ ÕÑÍ íå èçâåñòíû (íå äîêàçàíû), íî èõ ïðèìåíåíèå äèêòóåòñÿ îïðåäåëåííûìè êëèíè÷åñêèìè ñèòóàöèÿìè: ïåðèôåðè÷åñêèå âàçîäèëàòàòîðû — (íèòðàòû) ïðè ñîïóòñòâóþùåé ñòåíîêàðäèè; àíòèàðèòìè÷åñêèå ñðåäñòâà — ïðè îïàñíûõ äëÿ æèçíè æåëóäî÷êîâûõ àðèòìèÿõ; àñïèðèí — ó áîëüíûõ ïîñëå ïåðåíåñåííîãî ÎÈÌ; êîðòèêîñòåðîèäû — ïðè óïîðíîé ãèïîòîíèè; íåãëèêîçèäíûå èíîòðîïíûå ñòèìóëÿòîðû — ïðè îáîñòðåíèè ÕÑÍ, ïðîòåêàþùåì ñ óïîðíîé ãèïîòîíèåé; íåïðÿìûå àíòèêîàãóëÿíòû — ïðè äèëàòàöèè ñåðäöà, âíóòðèñåðäå÷íûõ òðîìáîçàõ, ìåðöàòåëüíîé àðèòìèè è ïîñëå îïåðàöèé íà êëàïàíàõ ñåðäöà; ñòàòèíû — ïðè ãèïåð- è äèñëèïîïðîòåèäåìèÿõ. Ìàìå òåðàïåâò íàçíà÷èëà òàêèå ïðåïàðàòû Êëîôåëèí 0,15ìã îäèí ðàç â ñóòêè íà íî÷ü, Àìëî5ìã èëè Íîðìîäèïèí, Ôàçèêàðä10ìã, Ñèäíîôàðì, Àñïåêàðä, èíîãäà äîáàâëÿåò Ôèíèãèäèí. Êëîôåëèí âî âíèìàíèå íå áåðó ïñèõîëîãè÷åñêèé ôàêòîð ñ ýòèì ïîäåëàòü íè÷åãî íåëüçÿ, êàê òîëüêî îñòàåòñÿ îäíà òàáëåòêà íà÷èíàåòñÿ ïàíèêà è êàê ñëåäñòâèå ãèïåðòîíè÷åñêèé êðèç. Íîðìîäèïèí – àíòàãîíèñò èîíîâ êàëüöèÿ Ôàçèêàðä - èíãèáèòîð ÀÏÔ (çàìåíåì ñàðòàíàìè, òîëüêî âñå îíè òîæå âûçûâàþò êàøåëü, è çóä ÷òî óæå ÿâëÿåòñÿ ïîáî÷íûì äåéñòâèåì ïðè ïðèåìå Ôàçèêàðäà) ÈÀÏÔ ïåðåíîñèò ïëîõî. Ñèäíîôàðì - âàçîäèëàòèðóþùåå ñðåäñòâî Àñïåêàðä – àíòèàãðåãàöèîííîå ñðåäñòâî Äèóðåòèêè íå ïðèíèìàåò- íå îòåêàåò. ( åñëè íóæíû ïîðåêîìåíäóéòå êàêèå) Íåõâàòàåò òîëüêî íèòðàòîâ. Ïîïðàâòå åñëè ÿ îøèáëàñü. Ïðîêîììåíòèðóéòå, ïîæàëóéñòà äàííûå íàçíà÷åíèÿ ìîæåò êàêèå òî ïðåïàðàòû ìîæíî çàìåíèòü? Âîîáùå õî÷ó óñëûøàòü õîòü êàêèå-òî âûñêàçûâàíèÿ áóäó î÷åíü ïðèçíàòåëüíà. Çàðàíåå ñïàñèáî. |
#7
|
|||
|
|||
|
|
#8
|
||||
|
||||
Ñïàñèáî çà îòâåò. Íà ñ÷åò ñàìîîáðàçîâàíèÿ ïîçâîëüòå ñ Âàìè íå ñîãëàñèòüñÿ... Ñàìîëå÷åíèåì ÿ íå çàíèìàþñü, ïðîøó ïðîêîììåíòèðîâàòü öåëåñîîáðàçíîñòü íàçíà÷åííûõ ïðåïàðàòîâ. Èñõîäÿ ñ Âàøåãî îòâåòà ñëåäóåò, ÷òî ÿ äîëæíà ïàññèâíî íàáëþäàòü è ñëåïî âåðèòü âðà÷ó òåðàïåâòó, êîòîðàÿ íàçíà÷àåò ïðåïàðàòû ñ íåäîêàçàííîé åôåêòèâíîñòüþ ïî òèïó öåðåáðîëèçèíà èëè âåçòè ïðàêòè÷åñêè ïàðàëèçîâàííîãî ÷åëîâåêà â áîëüíèöó, ãäå äàæå äî òóàëåòà îíà äîéòè íå ñìîæåò. Íåò ìîæíî, êîíå÷íî âûçâàòü íà äîì «Áîðèñ» è çàïëàòèòü êó÷ó äåíåã (åñëè á îíè áûëè). Ñ Âàøåãî îòâåòà ñëåäóåò, ÷òî ÿ äîëæíà ñìèðèòüñÿ ñ òåì, ÷òî ìîÿ ìàìà íå ïðîæèâåò ïàðó òðîéêó ëåò, òàê êàê íåò âîçìîæíîñòè îòïðàâèòü å¸ íà äîîáñëåäîâàíèå â âèäó åå ñîñòîÿíèÿ. Íå ïðèìèòå ìîè âûñêàçûâàíèÿ çà îñêîðáëåíèÿ, î÷åíü îáèäíî è áîëüíî ñìîòðåòü è ïîíèìàòü ÷òî ñäåëàòü ÿ íè÷åãî íå ìîãó. Âîò â òàêèõ ñëó÷àÿõ ñàìîîáðàçîâàíèå íå òîëüêî ïîëåçíî, íî è æèçíåííî íåîáõîäèìî, òåì áîëåå ÷òî ÿ èìåþ ïðÿìîå îòíîøåíèå ê ìåäèöèíå. Ïî-ïðåæíåìó ìîè âîïðîñû îñòàþòñÿ â ñèëå, è åñëè Âû áóäèòå ÷óòî÷êó ëþáåçíåå, òî ïîñòàðàåòåñü íà íèõ îòâåòèòü. Çàðàíåå ñïàñèáî.
|
#9
|
||||
|
||||
Óâàæàåìàÿ tanyv197474!
Óâû, íî âîçìîæíîñòè çàî÷íîãî êîíñóëüòèðîâàíèÿ ñèëüíî îãðàíè÷åíû è êîíêðåòíûå ñîâåòû ïî ëå÷åíèþ íåâîçìîæíû. ß íå äóìàþ, ÷òî â Êèåâå íåò íè îäíîãî âìåíÿåìîãî âðà÷à, ñïîñîáíîãî ëå÷èòü ãèïåðòîíèþ ïî ðàçóìíîé öåíå. Äåëî íå â íåäîñòàòêå ëþáåçíîñòè, à â íåðåàëüíîñòè çàî÷íîãî ëå÷åíèÿ. |
#10
|
||||
|
||||
Ñïàñèáî çà îòâåò. Ìû æèâåì 40 êì. îò Êèåâà, â ìàëåíüêîì ïðîâèíöèàëüíîì ãîðîäêå çäåñü åñòü áîëüíèöà ñî ñòàöèîíàðîì è àìáóëàòîðèåé è òðåìÿ ó÷àñòêîâûìè òåðàïåâòàìè. Ëå÷åíèå ìàìå íàçíà÷èëè, âîïðîñ çàêëþ÷àëñÿ â åãî öåëåñîîáðàçíîñòè è ïðàâèëüíîì ïîäáîðå ìåäèêàìåíòîâ. Ïî âñåé âèäèìîñòè, ïðîâèíöèàëüíûå âðà÷è íå ïîëüçóþòñÿ èíåòîì è íå ÷èòàþò Ìåæäóíàðîäíûõ æóðíàëîâ ïî ìåäèöèíñêîé ïðàêòèêå.
Èíâàëèäû è ñòàðèêè íèêîìó íå íóæíû, íàñ íèãäå íå æäóò, ýòî î÷åíü ïðîáëåìàòè÷íî ïîâåçòè íå õîäÿ÷åãî èíâàëèäà çà 40 êì â äðóãîé ãîðîä. Ìèõàèë Þðüåâè÷ ÿ ïðîøó, ïîñìîòðèòå, ìîæåò òå íàçíà÷åííûå ïðåïàðàòû ìîæíî çàìåíèòü êàêèìè-òî íîâûìè áîëåå ýôôåêòèâíûìè èëè ÷òî-íèáóäü äîáàâèòü. Çàðàíåå ñïàñèáî ñ óâàæåíèåì Òàòüÿíà. |
#11
|
||||
|
||||
 Âàøåé ñèòóàöèè ñàìûì ðàçóìíûì áóäåò ñâîçèòü ìàìó â Êèåâ. ×àñòûå âèçèòû íå íóæíû. À çàî÷íî ìåíÿòü íè÷åãî íåëüçÿ.
|
#12
|
||||
|
||||
È íà òîì ñïàñèáî. Ðàññ÷èòûâàëà íà ïîìîùü, à ïîëó÷èëîñü êàê âñåãäà è Âû â êóñòû.
|
#13
|
|||
|
|||
Êàêîé íåîáû÷íî îðèãèíàëüíûé ñïîñîá ñêàçàòü "ñïàñèáî" ëþäÿì, êîòîðûå Âàì ïî îïðåäåëåíèþ íè÷åãî íå äîëæíû.
|
#14
|
||||
|
||||
Çäðàâñòâóéòå. Õî÷ó ïðèíåñòè èçâèíåíèÿ , åñëè ìîè ñëîâà êîìó-òî ïîêàçàëèñü îñêîðáèòåëüíûìè. Óâàæàåìûé Vlad34, ÿ íèêîãî íå õîòåëà îáèäåòü. Îðèãèíàëüíîãî â ìîèõ âûñêàçûâàíèÿõ íè÷åãî íåò, à åñëè ÿ çàõî÷ó ïîáëàãîäàðèòü, òî ñêàæó ïðîñòî "ñïàñèáî". Ýòî áûë ñêîðåå âîïðîñ è îò÷àÿíèå, à íèêàê íå îñêîðáèòåëüíàÿ áëàãîäàðíîñòü.
Íàãëîñòü, ãîâîðÿò, âòîðîå ñ÷àñòüå. Õî÷ó çàäàòü âîïðîñ ïî ñóùåñòâó «³ ÿêùî áóäå Âàøà ëàñêà Âè ìåí³ â³äïîâ³ñòå?». Ìàìà ïðèíèìàåò Âàçàð â äîçèðîâêå 40 ìã 1 ð. â/ä. Ïðèíèìàëà êàðäèîìàãíèë 0,75ìã 1 ð. â/ä Ìîæíî ëè ïðèíèìàòü Âàçàð ñ êàðäèîìàãíèëîì ? â èíñòðóêöèè ïî ïðèìåíåíèþ Âàçàðà íàïèñàíî: Ïðè ïðèìåíåíèè Âàçàðà Í, â ñîñòàâ êîòîðîãî âõîäèò ãèäðîõëîðîòèàçèä, ïîòåíöèàëüíî âîçìîæíû ñëåäóþùèå ëåêàðñòâåííûå âçàèìîäåéñòâèÿ: òèàçèäû ïîâûøàþò äåéñòâèå êóðàðåïîäîáíûõ ìèîðåëàêñàíòîâ; âîçìîæíî ñíèæåíèå äèóðåòè÷åñêîãî è àíòèãèïåðòåíçèâíîãî ýôôåêòà ãèäðîõëîðîòèàçèäà ïðè îäíîâðåìåííîì ïðèìåíåíèè ñ ÍÏÂÏ (íàïðèìåð ñ àöåòèëñàëèöèëîâîé êèñëîòîé, èíäîìåòàöèíîì). Ñîïóòñòâóþùàÿ ãèïîâîëåìèÿ ìîæåò ïðèâåñòè ê ðàçâèòèþ ÎÏÍ; ðèñê ðàçâèòèÿ ãèïîêàëèåìèè ïîâûøàåòñÿ ïðè îäíîâðåìåííîì ïðèìåíåíèè ñàëóðåòèêîâ, ÃÊÑ, ÀÊÒÃ, àìôîòåðèöèíà Â, êàðáåíîêñîëîíà, ïåíèöèëëèíà G è ïðîèçâîäíûõ ñàëèöèëîâîé êèñëîòû; òèàçèäíûå äèóðåòèêè ìîãóò âûçûâàòü òàêèå ïîáî÷íûå ýôôåêòû, êàê ãèïîêàëèåìèÿ èëè ãèïîìàãíèåìèÿ, ÷òî ïîâûøàåò ðèñê ðàçâèòèÿ àðèòìèè ïðè ãëèêîçèäíîé èíòîêñèêàöèè; ïðè ïðèìåíåíèè ãèäðîõëîðîòèàçèäà ìîæåò âîçíèêíóòü ïîòðåáíîñòü â êîððåêöèè äîçû èíñóëèíà èëè ïåðîðàëüíîãî ãèïîãëèêåìèçèðóþùåãî ñðåäñòâà. Çàðàíåå ñïàñèáî çà îòâåò. Ñ óâàæåíèåì Òàòüÿíà. |
#15
|
||||
|
||||
ìîæíî ïðèíèìàòü.
|