Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.06.2010, 10:49
annakaren annakaren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.02.2010
Город: москва
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 12
annakaren *
нужна ли химиотерапия?

Добрый день! Мой отец прооперирован в январе 2008г(тогда ему было 70 лет) по поводу рака слепой кишки.Т3N0M0 3ст. 2 кл. гр. по гистологиии умеренновыраженная аденокарцинома с инвазией на всю глубину стенки кишки и в прилежащую клетчатку с выраженной лимфоидной инфильтрацией и очагами некроза. В л/у метастазов нет. По линии отсечения опух. роста нет.
Потом прошел 6 курсов химиии лейковорином и 5 фторурацилом. Через год на после химии (2009г.) на плановом визите врач ограничился сбором жалоб не было даже ОАК ни говоря об УЗИ т.к. отец сказал, что чувствует себя хорошо. Последний осмотр (июнь 2010г) все сделали по настоянию родственников: на узи Край печени неровный нечеткий, множественные гиперэхогенные очаги 10-15-30 мм, стенка ЖП утолщена до 7мм., поджелуд. не визуализируется, селезенка не визуализируется.забрюшинная область и подвздошные л/у не визуализируются. Заключение: Множественные метастазы в печень. Хр. холецистит, гидроперитонеум.
На рентгене: В нижнем легочном поле слева округлой формы сливная тень с нечеткими контурами диаметром 5 см. Заключение: Метестаз в н\д левого легкого.
ОАК и биохимия в работе.
Врач написала справку о наличии 4 кл. группы, сказала идти при необходимости в пол-ку за обезболивающими.
Нас заверили, что больше ничего не надо подтверждать и дополнительно обследоваться (делать КТ и т.д). Не показана ни химия ни облучение т.к отцу 72 года,есть еще сопующие сах.диабет 2типа, ИБС стенокардия напряж.2ф.кл.,НК1, ГБ 2ст.
Сейчас у отца болей нет есть слабость, похудел, отрыжка.
Мои вопросы
1. неужели ничего больше не нужно из обследований ну КТ например. Ренген и УЗИ абсолютно точно указывают на метастазы?
2.Может всетаки идти на облучение (он сам готов и хочет) или просто ждать и готовиться к его уходу?
Заранее спасибо. очень ждем ответа
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.06.2010, 11:47
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Где оперирован папа?
2. Осматривал оперирующий онколог?
3. В каком городе живёт папа?
4. Если болей нет, то обезболивающие не нужны.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.06.2010, 12:01
annakaren annakaren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.02.2010
Город: москва
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 12
annakaren *
Папа прооперирован в Краснодаре (краснодарский краевой онкологич. диспансер). Живет в Краснодаре, я сама живу в Москве. Оперирующий онколог осматривал только после операции (через месяц)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.06.2010, 12:02
annakaren annakaren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.02.2010
Город: москва
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 12
annakaren *
онколог оперирующий осматривал только после операции (через месяц).
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.06.2010, 21:17
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лучевая терапия при таком поражении не используется.
Вопрос назначения химиотерапии может решить только лечащий врач (химиотерапевт).
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.06.2010, 21:54
annakaren annakaren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.02.2010
Город: москва
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 12
annakaren *
Чтобы обратиться к специалисту по химиотерапии нужно направление от леч. онколога, который считает, что "это никчему вам"
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.06.2010, 06:30
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прошу прощения, вместо ответа, случайно нажал кнопку "редактировать" и обрезал часть написанного Вами текста. :-(

В принципе, существует очень высокая вероятность того, что лечащий онколог прав....
Тем не менее, напомните ему, что "план лечения онкобольного определяется консилиумом онко-хирурга, химиотерапевта и радиолога".

Если "не захочет" дать направление, обратитесь к начмеду или главному врачу.


Относительно гепатопротекторов и плохих анализов: лечат в данной ситуации не анализы, а пациента, поэтому все - только по "показаниям".
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.06.2010, 18:15
DrOncologist DrOncologist вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 12.04.2009
Город: Берлин
Сообщений: 568
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 224 раз(а) за 220 сообщений
DrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в данной ситуации химиотерапия способна продлить жизнь (не вылечить) и уменьшить тягостную симптоматику. приведенные выше заболевания не являются абсолютным противопоказанием к проведению химии.
что из схем можно предложить? ну например: 1. Кселода монотерапия, 2. FOLFOX или 3. FOLFIRI плюс-минус Авастин.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.06.2010, 22:18
annakaren annakaren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.02.2010
Город: москва
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 12
annakaren *
Спасибо большое за ответы!
Попробуем пойти на консилиум.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.06.2010, 16:05
annakaren annakaren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.02.2010
Город: москва
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 12
annakaren *
Огромное спасибо за консультации!
КТ подтверла метастазы в печени (в ткани и в воротах л/у), в легких, в мезентериальные л/у, ну в общем ситуация более чем серьезная.
Отцу назначили химию (монотерапия кселодой),сегодня начинает. Он немного воспрял духом.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.06.2010, 18:42
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Держитесь!
Если будут вопросы, пишите.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.02.2011, 20:04
annakaren annakaren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.02.2010
Город: москва
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 12
annakaren *
Добрый день! Хотела продолжить консультирование по поводу лечения моего папы.
он принимал ксилоду с конца июня до конеца ноября курсами. Переносил лечение удовлетворительно, беспокоила умеренновыраженная тошнота, слабость нарастала медленно. В начале декабря на КТ прогрессирование: жидкость в перикарде, в плевральной и брюшной полостях, больше метастазов в легких. Ксилоду отменили. 3 недели ничего не принимал а с 10 января назначили сегидрин. Сделали повтор КТ где отриц. динамика: больше жидкости и метастазов в легких и в печени.
через 2 недели резкое ухудшение самочувствия: больше всего беспокоит выраженная слабость, болей нет, сильно отекли ноги, увеличился асцит.
Врач сказал что преднизолон ему не нужен, и назначил верошпирон.
Мой вопрос о том чем можно поддержать отца может есть какие-нибудь средства замедляющие резкое прогрессирование слабости. И на вопрос почему не нужен преднизолон мы не получили ответа (может он хоть чуть-чуть поддержит). Может что-нибудь из более новых мочегонных средств можно?
В анализах от 20.01.11(то что нам озвучили) гемоглобин 86, эритроциты 3.1, лейкоциты 10х10 9, В биохимии все в норме кроме АЛТ и АСТ 40и 45 соотвественно.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.02.2011, 10:33
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответьте ПОДРОБНО и ТОЧНО на следующие вопросы:
1. Все последние методы исследования (клинический и биохимический анализ крови, общий анализ мочи, УЗИ, рентгенография органов грудной клетки, ЭКГ). В анализах необходимо писать единицы измерения или референсные значения. Свои выводы "всё в норме" не пишите.
2. Вес, сознание, физическая активность, сопутствующие заболевания, аллергические реакции, давление, пульс.
3. Что беспокоит (одышка, запоры, нарушение мочеиспускания или др.)? Все жалобы подробно. Например: одышка в покое или нет, в каком положении уменьшается и т.д.
4. Какие препараты получает (название, дозировка, эффект)?

Слабость связана с прогрессированием заболевания. В таких случаях уменьшить слабость практически невозможно Речь идёт об облегчении одышки или др. симптомов, т.е. уменьшение страданий.
Обсуждение вопроса о применении мочегонных или др. препаратов возможно только после предоставления информации. Показатели калия и натрия в биохимическом анализе крови обязательно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.02.2011, 15:22
annakaren annakaren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.02.2010
Город: москва
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 12
annakaren *
Спасибо, соберу информацию и напишу.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.02.2011, 00:48
annakaren annakaren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.02.2010
Город: москва
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 12
annakaren *
Наконец получила анализы: Биохимия 7.02.11г. креатинин 56,7 мкмоль/л(62-110), мочевина 7,9ммоль/л (1,7-8,3), о.белок 62 (64-83), натрий 140 (130-150), калий 4,4 (3,3-5,4), хлор 99ммоль (90-110), АЛТ 18 (до 40), АСТ (до 40), общий билирубин 14 мкмоль, РСА 0,165нг/мл, глюкоза 5,5. Общий анализ крови от 7.10.11 Эритроциты 3,4 10х12, гемоглобин 108г/л, лейкоциты 10,2 10Х9, эозинофил 1, пал.18, сегм 53, лимфоциты 17, моноциты 11. ЭКГ от 7.02.11г. Ритм синусовый, отклонение эл. оси влево, снижение вольтажа, гипертрофия левых отделов с перегрузкой на фоне которой не исключена хрон. коронарная недостаточность верхушечно-боковых отделов. КТ последняя от 20.12.10 состояние после правосторонней гемиколэктомии. Отрицательная динамика Mts в легких и перитонеальный канцероматоз. Нарастающий в динамике гидроперитонеум, возникший в динамике гидроторакс справа, Стабилизация Mts в печени. Лимфоаденопатия ворот печени и малого сальника. Гидроперикард. Диффузные изменения в поджелудочной железе и почках. Структурные изменения в предстательной железе.
2.В полном сознании, говорит что не хочет ни о чем думать, не общается почти. Из-за слабости не выходит из дома, стало трудно даже передвигаться по квартире. Основное время спит или лежит.часто ведет себя как будто задумался, говорит очень тихо. Аллергии - на фурациллин (дерматит).
Пульс 70, АД 125-130 на 80 мм рт ст,
3. Беспокоят слабость, отеки (после приема верошпирона на 1 ноге отеки ушли а на другой остались) отеки весь день, чуть усиливаются к вечеру, одышки нет, говорит что трудно говорить, просто не может повысить голос, хотя чувства комка в горле нет.
4. Принимает сегидрин по1т 3раза, верошпирон 100мг 1 раз, диабетон 30мг и метформин 850 мг -2 раза в день
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.