Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 12.07.2008, 16:27
dr_Ostanina dr_Ostanina вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.07.2008
Город: РФ
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 11 раз(а) за 4 сообщений
dr_Ostanina этот участник положительно характеризуется на форуме
Синдром Гассера

Достаточно хитрая ситуация.
В клинике находится сразу 2 больных ГУС. Первый (ОРВИ) относительно стабилен. 2 - ОКИ - тяжелый (анемия Hb 50, почки практически не работают). Оба на перитонеальном диализе. Москва брать отказалась, ссылаясь на нетранспортабельность. Вопрос - чем можно вылечить ГУС в условиях провинции? Имеются ли какие-либо данные про использование перфторана у детей, особенно с ГУС? Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.07.2008, 16:35
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Укажите данные калия, мочевины, клиренс креатинина, общий белок.
А какие показания для перфортрана Вы видите?
Нетранспортабельность определяет не Москва, а врач, который собирается производить транспортировку.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.07.2008, 16:45
dr_Ostanina dr_Ostanina вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.07.2008
Город: РФ
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 11 раз(а) за 4 сообщений
dr_Ostanina этот участник положительно характеризуется на форуме
К несчастью, именно Москва определяет, кого взять и кого не взять. Наши провинциальные доводы никого не интересуют.
Родители второго ребенка - иеговисты, против переливания эритромассы (мама - врач!). Поэтому и подумали о перфторане.
Данные анализов - 8.07 - мочевина 33,6; креатинин 339; калий 4; белок - 50.
10.07 - креатинин 502, калий 3,7; мочевина 27,7; ьелок - 42, Er 1,7; Hb - 44.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.07.2008, 16:58
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть, просто не дают место для ребенка? Вызов консультанта на место?
Маме-врачу .... (только мат)
Про перфортран у детей не скажу - в Питере у нас его не было, в Москве работаю не в стационаре, а занимаюсь, как раз переводом детей из городов и весей в столицу.
Насколько понимаю, перитонеальный диализ не очень-то и работает. Вы работаете на официнальных растворах или готовите их сами?
Мне кажется, что Вам надо настаивать на выезде консультанта на место.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.07.2008, 17:03
dr_Ostanina dr_Ostanina вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.07.2008
Город: РФ
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 11 раз(а) за 4 сообщений
dr_Ostanina этот участник положительно характеризуется на форуме
Самое интересное, что отец ребенка согласие на эритроциты дал - мы подали в суд, дело должны выйграть. Про выезд - делать москвичам (при всем уважении) нечего? по телефону сказали - не возьмем. сейчас они ринулись... а платить кто будет?
В этом вся прелесть случая - есть ли какие-либо варианты, кроме эритромассы?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.07.2008, 17:05
dr_Ostanina dr_Ostanina вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.07.2008
Город: РФ
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 11 раз(а) за 4 сообщений
dr_Ostanina этот участник положительно характеризуется на форуме
Растворы официальные. Гемодиализа детям у нас не проводят.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.07.2008, 17:26
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dr_Ostanina Посмотреть сообщение
Самое интересное, что отец ребенка согласие на эритроциты дал - мы подали в суд, дело должны выйграть.
Дай-то Бог.
Цитата:
Про выезд - делать москвичам (при всем уважении) нечего? по телефону сказали - не возьмем. сейчас они ринулись... а платить кто будет?
Что делать москвичам? Приезжать и делать письменный отказ от приема ребенка в профильное отделение. Дабы Ваша пятая точка была прикрыта в случае неблагоприятного исхода.
Кто будет платить - сложный вопрос. Вариантов 2:
- Ваша больница
- родители ребенка
Цитата:
есть ли какие-либо варианты, кроме эритромассы?
Увы, не вижу. Возможно, кто-нибудь из коллег присоединится к обсуждению. Возможно, кто-то скажет по поводу применения перфторана у детей.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.07.2008, 17:26
DmitryTro DmitryTro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,071
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наибольший опыт и лучшие результаты лечения ГУСов, безусловно, у Дмитрия Владимировича Зверева (Московская детская больница Святого Владимира, блестящий специалист и потрясающий человек) - попробуйте официально связаться с ним и обсудите необходимые условия "берут-не берут" - к нему стекаются пациенты чуть ли не со всей Росссии (да это не просто согласовать, но возможно - проблема практически одна - источник финансирования).
Именно перитонеальный диализ в случаях ГУСа будет методом выбора, крайне редко требуется гемодиализ или продленные методы заместительной терапии.
Прекрасно понимаю Вашу обеспокоенность нарастающей анемией, но перфтораны, тем более у детей, не стал бы рассматривать даже как терапию отчаянья.
А что мешает применению эритропоэтинов и парентерального железа?

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а): Ага! А мы вывезем.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.07.2008, 17:45
dr_Ostanina dr_Ostanina вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.07.2008
Город: РФ
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 11 раз(а) за 4 сообщений
dr_Ostanina этот участник положительно характеризуется на форуме
Дождемся решения суда - скажут "нет" - даже Зверев не поможет. Эритропоэтин он получает - анемия все равно растет и крепнет. А парентеральное железо при ДВС - спорно...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.07.2008, 18:23
DmitryTro DmitryTro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,071
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Без подробной клинической информации обсуждение невозможно.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.07.2008, 18:58
dr_Ostanina dr_Ostanina вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.07.2008
Город: РФ
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 11 раз(а) за 4 сообщений
dr_Ostanina этот участник положительно характеризуется на форуме
в любом случае спасибо за инфо! и участие.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.12.2008, 14:46
Аватар для bnimail
bnimail bnimail вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2008
Город: Минск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
bnimail этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Интересно, чем дело закончилось?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.07.2010, 09:51
dr_Ostanina dr_Ostanina вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.07.2008
Город: РФ
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 11 раз(а) за 4 сообщений
dr_Ostanina этот участник положительно характеризуется на форуме
ГУС

Дело закончилось благополучно, ребёнок получал перфторан, затем после постановления суда,Эрмассу. Стабилизироан и выписан из стационара с ХПН. Растет и развивается соответственно полу и возрасту.
В отделение закупили "Призму" и теперь все дети с ГУС лечатся с её помощью. В больнице в этом году открыли Гемодиализный центр, правда он пока не работает
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.08.2010, 21:55
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Извините, что обращаюсь с просьбой не в профильном разделе. Вы можете выложить копию судебного решения? Можно в правовом разделе. Персональные данные, содержащиеся в решении можно удалить. Это очень важное событие, тем более совсем свежее, и мы с большим интересом почитаем.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.