Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Èíôîðìàöèÿ è êîììåð÷åñêàÿ ðåêëàìà > Ëåêàðñòâåííûå ïðåïàðàòû

Ëåêàðñòâåííûå ïðåïàðàòû Ðàçìåùåíèå ðåêëàìû ïëàòíîå. Ïèøèòå.

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 22.09.2015, 20:53
Rebel_PZ Rebel_PZ âíå ôîðóìà
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.06.2012
Ãîðîä: Íåäàëåêî îò Ìîñêâû
Ñîîáùåíèé: 119
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 94
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Rebel_PZ *
Êëèíè÷åñêàÿ ýôôåêòèâíîñòü ïðåïàðàòà Àðáèäîë (óìèôåíîâèð) â òåðàïèè ãðèïïà ó âçðîñëûõ

[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Õîòåëîñü áû êîììåíòàðèåâ óâàæàåìûõ ñïåöèàëèñòîâ ïî ïîâîäó äàííûõ ðåçóëüòàòîâ èññëåäîâàíèé ýôôåêòèâíîñòè àðáèäîëà.

Èëè æä¸ì îêîí÷àíèÿ èññëåäîâàíèé â 2017 ãîäó?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 22.09.2015, 23:11
Àâàòàð äëÿ Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad âíå ôîðóìà
Ìîäåðàòîð ôîðóìà ïî ãåìàòîëîãèè
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 16.01.2003
Ãîðîä: Õüþñòîí, Òåõàñ
Ñîîáùåíèé: 80,391
Ïîáëàãîäàðèëè 33,235 ðàç(à) çà 31,584 ñîîáùåíèé
Dr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
íå õî÷åòñÿ óæå óïîìèíàòü îá àçàõ ïðîâåäåíèÿ êëèí. èññëåäîâàíèé, íî ïóáëèêàöèÿ ïðîìåæóòî÷íûõ ðåçóëüòàòîâ ÄÎ ïîëíîãî îêîí÷àíèÿ èññëåäîâàíèÿ äâîéíîãî ñëåïîãî èññëåäîâàíèÿ - ýòî ïðîñòî íîíñåíñ (êàê ïðûæêè â øèðèíó);

íó äîïóñòèì, ÷òî êàêèì-òî îáðàçîì óäàëîñü àâòîðàì âñêðûòü áàçó äàííûõ ñ ðåçóëüòàòàìè íà ïîëïóòè -

"â èññëåäîâàíèå ïëàíèðóåòñÿ âêëþ÷èòü 850 ïàöèåíòîâ, ó 500 èç íèõ áóäåò îöåíèâàòüñÿ ýôôåêòèâíîñòü òåðàïèè ãðèïïà è äðóãèõ ÎÐÂÈ, ó 350 — ýôôåêòèâíîñòü ïîñòêîíòàêòíîé ïðîôèëàêòèêè ãðèïïà è äðóãèõ ÎÐÂÈ" "ïðîâåäåí ïðîìåæóòî÷íûé ñòàòèñòè÷åñêèé àíàëèç ïîñëå âêëþ÷åíèÿ 50% îò çàïëàíèðîâàííîãî îáúåìà âûáîðêè ñóáúåêòîâ èññëåäîâàíèÿ (íå ìåíåå 420 ïàöèåíòîâ/êîíòàêòíûõ ëèö çàáîëåâøåãî)." "Ê ñåíòÿáðþ 2014 ã. â îáùåé ñëîæíîñòè â èññëåäîâàíèå âêëþ÷åíû 448 ïàöèåíòîâ èç 15 èññëåäîâàòåëüñêèõ öåíòðîâ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè"

è î-Ïëÿ:

"Äëÿ îöåíêè ýôôåêòèâíîñòè óìèôåíîâèðà ïðè ëå÷åíèè ãðèïïà â àíàëèç ïðîìåæóòî÷íûõ äàííûõ, ïîëó÷åííûõ â êëèíè÷åñêîì èññëåäîâàíèè ÀÐÁÈÒÐ, âêëþ÷åíû 119 ïàöèåíòîâ, ó êîòîðûõ çàáîëåâàíèå, âûçâàííîå âèðóñîì ãðèïïà äîêàçàííî (n=45) èëè ïðåäïîëîæåíî (íà îñíîâàíèè êëèíè÷åñêîé êàðòèíû) (n=74).

 ïåðåâîäå íà ïðîñòîé ðóññêèé ýòî îçíà÷àåò, ÷òî èç 448 âêëþ÷åííûõ ïàöèåíòîâ êëèíè÷åñêèå ðåçóëüòàòû èìåþòñÿ òîëüêî ó 119 (ïîòåðè ñ ïîëÿ çðåíèÿ ~75%) èëè "óìíûå" àâòîðû ñòàòüè èç ~450-îé ïàöèåíòñêîé áàçû âûáðàëè ~60 ñàìûõ õîðîøèõ ðåçóëüòàòîâ â ãðóïïå àðáèäîëà è ~60 ñàìûõ ïëîõèõ ðåçóëüòàòîâ íà ïëàöåáå è ïîêàçàëè êàê ñòàòèñòè÷åñêè óáåäèòåëüíóþ ïîáåäó ïåðâîãî íàä âòîðûì. À òàê êàê âñå ìåäèöèíñêèå ðóêîâîäÿùèå âåðòèêàëè â ÐÔ óêîìïëåêòîâàíû â ëó÷øåì ñëó÷àå òðîåøíèêàìè, òî íèêîìó èç íèõ â ãîëîâó òàêèå "ìåëî÷è" ïðèéòè è íå ìîãëè...

Àíàëîãèÿ ó ýòîãî "ìíîãîöåíòðîâîãî äâîéíîãî ñëåïîãî ðàíäîìèçèðîâàííîãî ïëàöåáî-êîíòðîëèðóåìîãî èññëåäîâàíèÿ ÀÐÁÈÒÐ" òîëüêî îäíà - ýòî êàê íà "Íèâó" íàëåïèòü íà âñå äåòàëè è êóçîâ ëîãîòèïû Ìåðñåäåñà è õâàñòàòüñÿ - ïîñìîòðèòå, ìû ñîçäàëè ñîâðåìåííûé âíåäîðîæíèê íè÷åì íå îòëè÷àþùèéñÿ îò Ìåðäåñåñà: è ñïåðåäè, è ñçàäè èäåíòè÷íûå ëîãîòèïû, äàæå íà äâèãàòåëå è íà êîëïàêàõ ñîîòâåòñòâóþùàÿ ìàðêèðîâêà!
__________________
Èñêðåííå,
Âàäèì Âàëåðüåâè÷.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 23.09.2015, 09:11
Samitin Samitin âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.08.2009
Ãîðîä: Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 2,224
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
Ïîáëàãîäàðèëè 765 ðàç(à) çà 691 ñîîáùåíèé
Samitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Dr.Vad Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
íå õî÷åòñÿ óæå óïîìèíàòü îá àçàõ ïðîâåäåíèÿ êëèí. èññëåäîâàíèé, íî ïóáëèêàöèÿ ïðîìåæóòî÷íûõ ðåçóëüòàòîâ ÄÎ ïîëíîãî îêîí÷àíèÿ èññëåäîâàíèÿ äâîéíîãî ñëåïîãî èññëåäîâàíèÿ - ýòî ïðîñòî íîíñåíñ (êàê ïðûæêè â øèðèíó)...
Ïðîìåæóòî÷íûå àíàëèçû ïðàêòèêóþòñÿ - õîòÿ áû èç ñîîáðàæåíèé áåçîïàñíîñòè (êàê èíà÷å îñòàíîâèòü èññëåäîâàíèå, åñëè îíî îêàæåòñÿ ñîïðÿæåííûì ñ ïîâûøåííûì ðèñêîì?).
Ðåçóëüòàòû íåîêîí÷àòåëüíûõ àíàëèçîâ ðàíäîìèçèðîâàííûõ èññëåäîâàíèé, êàê âûÿñíÿåòñÿ, äîâîëüíî ÷àñòî äîêëàäûâàþòñÿ îáùåñòâåííîñòè - â ò.÷. è äëÿ ïðîäîëæàþùèõñÿ èññëåäîâàíèé.
Íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ýòî ïðàâèëüíî (äèñêîðäàíòíîñòü ïðîìåæóòî÷íûõ è îêîí÷àòåëüíûõ ðåçóëüòàòîâ âûñîêà), íî òàêîâà ðåàëüíîñòü, äàííàÿ íàì â îùóùåíèÿõ. Íàïðèìåð - Presentation of Nonfinal Results of Randomized Controlled Trials at Major Oncology Meetings - JOURNAL OF CLINICAL ONCOLOGY - VOLUME 27  NUMBER 24  AUGUST 20 2009 ([Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]):

Öèòàòà:
Results
We identified 303 related abstracts; 197 were eligible. In 86 abstracts (44%), results were stated or implied to be NFA; this was explicitly stated in 41 (21%). The NFAs included 12 where accrual was ongoing.
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Dr.Vad Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
À òàê êàê âñå ìåäèöèíñêèå ðóêîâîäÿùèå âåðòèêàëè â ÐÔ óêîìïëåêòîâàíû â ëó÷øåì ñëó÷àå òðîåøíèêàìè...
Íå çíàþ, ñîäåðæèò ëè ýòî óòâåðæäåíèå ëîæíóþ èëè ëèøü íåïðîâåðåííóþ èíôîðìàöèþ, íî, êàê ìíå êàæåòñÿ, îíî â ëþáîì ñëó÷àå ÿâëÿåòñÿ ëèøíèì ïðè îáñóæäåíèè ìåòîäîëîãèè êëèíè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 23.09.2015, 17:43
Àâàòàð äëÿ Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad âíå ôîðóìà
Ìîäåðàòîð ôîðóìà ïî ãåìàòîëîãèè
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 16.01.2003
Ãîðîä: Õüþñòîí, Òåõàñ
Ñîîáùåíèé: 80,391
Ïîáëàãîäàðèëè 33,235 ðàç(à) çà 31,584 ñîîáùåíèé
Dr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Óâàæàåìûé Âàñèëèé,

Ñïàñèáî çà Âàø êîììåíòàðèé, ïîëàãàþ, ÷òî ðå÷ü èäåò îá Interim analysis, êîòîðûé âåñüìà âàæåí äëÿ ðåøåíèÿ âîïðîñà î äîñðî÷íîì ïðåêðàùåíèè ÐÊÈ, åñëè íà àêòèâíîì ëåêàðñòâå âäðóã ñòàëà ðàñòè ñìåðòíîñòü, èëè ïðè ñðàâíåíèè äâóõ âèäîâ ëå÷åíèÿ îäíî èç íèõ ïîêàçàëî ñóùåñòâåííóþ ðàííþþ ëó÷øóþ âûæèâàåìîñòü, ÷òî äåëàåò íåýòè÷íûì ïðîäîëæàòü äåðæàòü äð. ãðóïïó â õóäøåé ñèòóàöèè, óãðîæàþùåé èõ æèçíÿì. Íàñêîëüêî ïîíèìàþ ëå÷åíèå ãðèïïà/ÎÐÂÈ ê òàêîâûì íå îòíîñèòñÿ, òê. ñìåðòíîñòü îò ÷åãî-ëèáî âîîáùå íå ôèãóðèðóåò ñðåäè êîíå÷íûõ òî÷åê Àðáèòðà.

Ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñëè íà 50 ïàöèåíòàõ óæå ïîëó÷åíà óáåäèòåëüíàÿ è ñòàòèñòè÷åñêàÿ (ïîëíûé Ïý âåçäå ìåíåå 0.05) ïîáåäà îòå÷åñòâåííîãî çäðàâîõðà íàä èíîñðàííîé ïëàöåáîé ïî êîëè÷åñòâó ÷èõî-ïóêîâ, òî çà÷åì åùå âîâëåêàòü ýêñòðà-ïèöîò? ÷òîáû äàæå ðàçíèöà â ïîëïóêà/÷åòâåðòü÷èõà ìåæäó ãðóïïàìè ñòàëà ñòàòèñòè÷åñêè òîæå çíà÷èìîé?
__________________
Èñêðåííå,
Âàäèì Âàëåðüåâè÷.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 23.09.2015, 20:52
DmitryTro DmitryTro âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.01.2006
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1,071
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 49
Ïîáëàãîäàðèëè 244 ðàç(à) çà 222 ñîîáùåíèé
DmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
....ýõ, åñëè õîòÿ áû ïî 60 ëó÷øèõ/õóäøèõ âçÿëè - ó íèõ ðàçíèöà â êîëè÷åñòâå ðàíäîìèçèðîâàííûõ áëîêîâî (1:1) ïàöèåíòîâ îêàçàëàñü áîëåå 10% ...òàì äàæå íå òðîå÷íèêè
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 24.09.2015, 09:27
Samitin Samitin âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.08.2009
Ãîðîä: Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 2,224
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
Ïîáëàãîäàðèëè 765 ðàç(à) çà 691 ñîîáùåíèé
Samitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò DmitryTro Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
....ó íèõ ðàçíèöà â êîëè÷åñòâå ðàíäîìèçèðîâàííûõ áëîêîâî (1:1) ïàöèåíòîâ îêàçàëàñü áîëåå 10%
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò DmitryTro Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
...îòëè÷íî: ãðóïïà ïëàöåáî ïðè áëîêîâîé ðàíäîìèçàöèè 1:1 ïîëó÷èëàñü íà 8,8% áîëüøå ãðóïïû àðáèäîëà.
Âîò èìåííî ýòî ÿ è èìåë â âèäó, ïðèçûâàÿ îïàñàòüñÿ ïîâåðõíîñòíûõ ñóæäåíèé. Êîíêðåòíîñòü-òî êóäà êàê ëó÷øå. Óòî÷íèì åùå, ÷òî ðå÷ü èäåò ëèøü î ÷àñòè ãðóïïû, âçÿòîé äëÿ àíàëèçà íà îñíîâàíèè íåèçâåñòíûõ íàì êðèòåðèåâ (îðãàíèçàòîðû, íàïîìíþ, íå îáÿçàíû â ýòèõ êðèòåðèÿõ îò÷èòûâàòüñÿ - ê ñîæàëåíèþ).
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 23.09.2015, 21:31
Samitin Samitin âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.08.2009
Ãîðîä: Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 2,224
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
Ïîáëàãîäàðèëè 765 ðàç(à) çà 691 ñîîáùåíèé
Samitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ïðîøó ïðîùåíèÿ, íà íî÷ü âíèêàòü â àðáèäîëüíûå ïðîòîêîëû òðóäíî è ìóòîðíî, íî èç 119 ïàöèåíòîâ, êîèõ àâòîðû âêëþ÷èëè â ïðîìåæóòî÷íûé àíàëèç, ïëàöåáíûõ îêàçàëîñü 57, àðáèäîëüíûõ - 62. ß ÷òî-òî óïóñòèë èëè ðàçíèöà âñ¸ æå ìåíåå 10% è ó ðåáÿò ñî ñðåäíèì áàëëîì äèïëîìà âñ¸ áîëåå-ìåíåå íîðìàëüíî?

Êñòàòè, âêëþ÷åíèå ïîëîâèíû èç ïëàíèðóåìîãî ÷èñëà ïàöèåíòîâ - ýòî ëèøü èçíà÷àëüíî îïðåäåëåííûé ñðîê äëÿ âûïîëíåíèÿ ïðîìåæóòî÷íîãî àíàëèçà, à âîò äàííûå êàêèõ êîíêðåòíî ïàöèåíòîâ àíàëèçèðîâàëèñü - òàéíà ïðîòîêîëà (èìåþò ïðàâî), ïîíÿòíî ëèøü, ÷òî íå âñåõ âêëþ÷åííûõ (íå óñïåâàþò ïî ñðîêàì). Òàê ÷òî ïàíèêà íàñ÷åò "âûïàëè èç ïîëÿ çðåíèÿ" - ïðåæäåâðåìåííà.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 24.09.2015, 00:30
Àâàòàð äëÿ Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad âíå ôîðóìà
Ìîäåðàòîð ôîðóìà ïî ãåìàòîëîãèè
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 16.01.2003
Ãîðîä: Õüþñòîí, Òåõàñ
Ñîîáùåíèé: 80,391
Ïîáëàãîäàðèëè 33,235 ðàç(à) çà 31,584 ñîîáùåíèé
Dr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
íè â îäíîì ìàëî-ìàëüñêè âìåíÿåìîì ÐÊÈ ñ äëèòåëüíîñòüþ íàáëþäåíèÿ çà ïàöèåíòàìè â òå÷åíèå 2-3 íåäåëü è ñîáèðàíèåì äàííûõ â òå÷åíèå íåñê. ëåò ïðîìåæóòî÷íûå ðåçóëüòàòû èíòåðèì-àíàëèçà, êîãäà ÿêîáû âîâëå÷åíî óæå áîëåå 400 ïàöèåíòîâ ÍÅ ïðåäñòàâëÿëèñü â âèäå ñðàâíåíèÿ òîëüêî 1/4 ÷àñòè: ëèáî ïîêàçûâàåòå ðåçóëüòàòû ïåðâîé îñüìóøêè, ëèáî àíàëèç âñåé ïåðâîé ïîëîâèíû - ïóñòü õîòü åå àíàëèçèðîâàíèå çàéìåò 10 ëåò è ïîëîâèíà ó÷àñòíèêîâ òðàéëà óæå ñîñòàðèëàñü èëè óìåðëà ïî äðóãèì, íå ñâÿçàííûì ñ ãðèïïîì ïðè÷èíàì.

Åñëè êòî çàïàìÿòîâàë, êàê ïðîâîäÿòñÿ ïëàöåáî-òðàéëû ïðè ãðèïïå, òî âîò íåäàâíèé ïðèìåð: 75 öåíòðîâ çà 4 ìåñÿöà ñìîãëè âîâëå÷ü 624 èç 650 êàíäèäàòîâ ñ ïîäòâåðæäåííûì ãðèïïîì è êàæäûì ~200 ïîäàâàòü ïëàöåáó èëè îäíó èëè äâå òàáëåòêè ñ àíòèâèðóñíèêîì - êòî ïîëó÷àë ïðåïàðàò äâàæäû áîëåë âñåãî ëèøü 95.5 ÷àñîâ, à íà ïëàöåáå áîëåçíü äëèëàñü àæ 116.5 ÷ (çà öåíó 10 òàáëåòîê Âû ñîêðàòèòå ñèìïòîìàòèêó ãðèïïà íà íåïîëíûå íî ñòàòèñòè÷åñêè çíà÷èìûå ñóòêè, íî çà ñ÷åò íåêîòîðîãî ó÷àùåíèÿ ÷àñòîòû ñ¸ðà) :

[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Ïû. Ñû. íà ðèñóíêå 2 Ïý çíà÷åíèÿ äëÿ ïåðâûõ äâóõ ïðîïîðöèé (èíòîêñèêàöèÿ, ãîë. áîëü) íå ñîîòâåòñòâóþò äåéñòâèòåëüíîñòè: åñëè ëè è äðóãèå ëÿïû â ýòîé ïóáëèêàöèè íåò íèêàêîãî æåëàíèÿ äàëüøå ïðîâåðÿòü...
__________________
Èñêðåííå,
Âàäèì Âàëåðüåâè÷.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 24.09.2015, 07:55
Samitin Samitin âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.08.2009
Ãîðîä: Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 2,224
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
Ïîáëàãîäàðèëè 765 ðàç(à) çà 691 ñîîáùåíèé
Samitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Dr.Vad Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ïû. Ñû. íà ðèñóíêå 2 Ïý çíà÷åíèÿ äëÿ ïåðâûõ äâóõ ïðîïîðöèé (èíòîêñèêàöèÿ, ãîë. áîëü) íå ñîîòâåòñòâóþò äåéñòâèòåëüíîñòè...
Íó îò÷åãî æå?

Åñëè âîñïîëüçîâàòüñÿ z-òåñòîì ðàçíîñòè äâóõ íåçàâèñèìûõ ïðîïîðöèé (íàïðèìåð, íà [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]), òî äëÿ ãîëîâíîé áîëè (15 èç 21 ïàöèåíòà íà àðáèäîëå ñ ëåãêèìè ñèìïòîìàìè ïðîòèâ 12 èç 24 â ãðóïïå ïëàöåáî) ïîëó÷èì îäíîñòîðîííèé p=0,0716, ÷òî êàê ðàç ñîîòâåòñâóåò çàÿâëåííîìó àâòîðàìè
Öèòàòà:
* — p<0,1
;
åñëè àíàëîãè÷íûé ïîäñ÷åò âûïîëíèòü äëÿ ãîëîâíîé áîëè (19 èç 21 ïàöèåíòà íà àðáèäîëå ñ ëåãêèìè ñèìïòîìàìè ïðîòèâ 17 èç 24 íà ïëàöåáî), ïîëó÷èì îäíîñòîðîííèé ð= 0,05, ïðàâäà, åñëè íå îøèáàþñü, â ýòîì ñëó÷àå ìîæåò áûòü íàðóøåíî óñëîâèå ïðèìåíèìîñòè ìåòîäà.

Òàê ÷òî î êàòåãîðè÷åñêîì íåñîîòâåòñâèè äåéñòâèòåëüíîñòè, íàâåðíîå, ãîâîðèòü íåñêîëüêî ðàíî. Óìåñòíåå ñïðîñèòü î ìíîæåñòâåííîì ñðàâíåíèè è ñïîñîáàõ åãî êîððåêöèè...
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 24.09.2015, 19:08
Àâàòàð äëÿ Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad âíå ôîðóìà
Ìîäåðàòîð ôîðóìà ïî ãåìàòîëîãèè
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 16.01.2003
Ãîðîä: Õüþñòîí, Òåõàñ
Ñîîáùåíèé: 80,391
Ïîáëàãîäàðèëè 33,235 ðàç(à) çà 31,584 ñîîáùåíèé
Dr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Vad ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Samitin Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
ïîëó÷èì îäíîñòîðîííèé p=0,0716, ÷òî êàê ðàç ñîîòâåòñâóåò çàÿâëåííîìó àâòîðàìè ;
ïîëó÷èì îäíîñòîðîííèé ð= 0,05, ...
 òîì òî è äåëî, ÷òî ïðèìåíåíèå îäíîñòîðîííåãî Ïý (ïðåäïîëîæåíèè, ÷òî "ëåêàðñòâî" ê-ãàäàëêå-íå-õîäè äàñò áåíåôèòû ïî ñðàâíåíèþ ñ ïëàöåáîé) â äàííîé ñèòóàöèè íåäîïóñòèìî, à òî, ÷òî ñäåëàëè àôôòîðû ñêîðåå âûãëÿäèò êàê "One sided tests should never be used simply as a device to make a conventionally non-significant difference significant." èáî "Two sided tests should be used unless there is a very good reason for doing otherwise. If one sided tests are to be used the direction of the test must be specified in advance."

öèòèðóåòñÿ ïî Statistics Notes: One and two sided tests of significance

[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
__________________
Èñêðåííå,
Âàäèì Âàëåðüåâè÷.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 24.09.2015, 21:21
Samitin Samitin âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.08.2009
Ãîðîä: Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 2,224
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
Ïîáëàãîäàðèëè 765 ðàç(à) çà 691 ñîîáùåíèé
Samitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Dr.Vad Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ïû. Ñû. íà ðèñóíêå 2 Ïý çíà÷åíèÿ ... íå ñîîòâåòñòâóþò äåéñòâèòåëüíîñòè...
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Dr.Vad Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
...ïðèìåíåíèå îäíîñòîðîííåãî Ïý ... â äàííîé ñèòóàöèè íåäîïóñòèìî...
Ðàçóìååòñÿ, óâàæàåìûé Âàäèì Âàëåðüåâè÷!
Ïîýòîìó ñëîâî "îäíîñòîðîííèé" äâàæäû ïîìÿíóòî â ìîåì ïîñòå #9.

Ðàâíî êàê ãëóïîñòüþ ÿâëÿåòñÿ âûäåëåíèå êðèòè÷åñêîãî óðîâíÿ çíà÷èìîñòè, ðàâíîãî 0,1 (íó íå íóæíî òàêîå çíà÷åíèå â ìåäèöèíå è áèîëîãèè).
Îäíàêî îäíîñòîðîííèé êðèòè÷åñêèé óðîâåíü çíà÷èìîñòè - ÷àñòü îêðóæàþùåé äåéñòâèòåëüíîñòè è ìîæåò áûòü âû÷èñëåí. Ïîýòîìó ìíå êàæåòñÿ áîëåå êîððåêòíîé ôîðìóëèðîâêà òèïà "... â ñòàòèñòè÷åñêîì àíàëèçå íåîáîñíîâàííî èñïîëüçîâàíî îïðåäåëåíèå îäíîñòîðîííèõ óðîâíåé çíà÷èìîñòè äëÿ ñòàòèñòè÷åñêèõ êðèòåðèåâ, ÷òî ìîæåò ïðèâåñòè ê èñêàæåíèþ âîñïðèÿòèÿ ðåçóëüòàòîâ".

Áîëåå òîãî, ïîçâîëþ ñåáå âíîâü íàïîìíèòü î ïðîáëåìå ìíîæåñòâåííûõ ñðàâíåíèé, êîòîðàÿ äëÿ èññëåäîâàíèé ïîäîáíîãî ðîäà (ñ îöåíêîé ìíîæåñòâà øêàë íà îãðàíè÷åííîì êîíòèíãåíòå áîëüíûõ) îñîáåííî àêòóàëüíà è äîëæíà ðåøàòüñÿ çíà÷èòåëüíûì óæåñòî÷åíèåì êðèòè÷åñêîãî óðîâíÿ çíà÷èìîñòè, íî êîòîðîé ìàíêèðóþò î÷åíü ìíîãèå - è íå òîëüêî ó íàñ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #12  
Ñòàðûé 24.09.2015, 07:52
DmitryTro DmitryTro âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.01.2006
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1,071
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 49
Ïîáëàãîäàðèëè 244 ðàç(à) çà 222 ñîîáùåíèé
DmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
...çàÿâëåíà áëîêîâàÿ ðàíäîìèçàöèÿ, ðàçíèöà ïîðÿäêà 10% îò ðàçìåðà ãðóïïû. Èìåííî áëîêîâàÿ ðàíäîìèçàöèÿ óæå ñòàâèò ïîä ñîìíåíèå ïðàâîìî÷íîñòü äàæå ïðè íåçàêîí÷åííîì âêëþ÷åíèè â èññëåäîâàíèå.

... òîì òî è ïðîáëåìà èññëåäîâàíèÿ (î ÷åì ìû âñå äðóæíî ïðåäóïðåæäàëè îðãàíèçàòîðîâ â 2013 ãîäó - ãäå-òî ñîõðàíèëàñü âåòêà îáñóæäåíèÿ), ÷òî äàííîå ÊÈ ïðîâîäèòñÿ áåç âíåøíåé CRO. Òàê ÷òî ýìîöèîíàëüíàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ íå ïðåâàëèðóåò .
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #13  
Ñòàðûé 24.09.2015, 08:12
DmitryTro DmitryTro âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.01.2006
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1,071
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 49
Ïîáëàãîäàðèëè 244 ðàç(à) çà 222 ñîîáùåíèé
DmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
....ìîå ëþáèìîå: ïîäòâåðæäåí ëàáîðàòîðíî ãðèïï òîëüêî ó 38%
è ÷àñòîòà "ïîáî÷íûõ ýôôåêòîâ" (íîâûé òåðìèí â pharmacovigilance ) â äâà ðàçà âûøå ó ïëàöåáî (12,3% ñóïðîòèâ 6,5%).
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #14  
Ñòàðûé 24.09.2015, 09:10
Samitin Samitin âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.08.2009
Ãîðîä: Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 2,224
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
Ïîáëàãîäàðèëè 765 ðàç(à) çà 691 ñîîáùåíèé
Samitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò DmitryTro Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
...çàÿâëåíà áëîêîâàÿ ðàíäîìèçàöèÿ, ðàçíèöà ïîðÿäêà 10% îò ðàçìåðà ãðóïïû.
Ò.å. ÿ âñ¸-òàêè íå îøèáñÿ, ãîâîðÿ î òîì, ÷òî ðàçíèöà ìåæäó 57 è 62 ïàöèåíòàìè íå ïðåâûøàåò 10%. Ýòî ðàäóåò.

À CRO èëè ìåäèöèíñêèé îòäåë ôàðìêîìïàíèè - ðóêîâîäñòâóþòñÿ îäíèìè è òåìè æå ïðèíöèïàìè.

Èññëåäîâàíèå ýòî, íåñîìíåííî, åñòü çà ÷òî êðèòèêîâàòü. Íî êðèòèêà, â ìîåì ïîíèìàíèè, äîëæíà áûòü êîíñòðóêòèâíîé, à íå ïîâåðõíîñòíîé è íîñÿùåé îöåíî÷íûé õàðàêòåð ("òðîå÷íèêè", "äàæå íå òðîå÷íèêè" è ïðî÷.).

 ÷àñòíîñòè, ñïðàâåäëèâîå çàìå÷àíèå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò DmitryTro Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
.... "ïîáî÷íûõ ýôôåêòîâ" (íîâûé òåðìèí â pharmacovigilance ) â äâà ðàçà âûøå ó ïëàöåáî (12,3% ñóïðîòèâ 6,5%).
îçíà÷àåò, ÷òî àâòîðàì áûëî áû íåïëîõî ïðåäñòàâèòü òàáëèöó ñ ïåðå÷íåì çàðåãèñòðèðîâàííûõ AE/SAE, íî âðÿä ëè ñëóæèò ïîâîäîì äëÿ âåñåëÿùåãîñÿ ñìàéëèêà.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #15  
Ñòàðûé 24.09.2015, 09:22
DmitryTro DmitryTro âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.01.2006
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1,071
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 49
Ïîáëàãîäàðèëè 244 ðàç(à) çà 222 ñîîáùåíèé
DmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
...îòëè÷íî: ãðóïïà ïëàöåáî ïðè áëîêîâîé ðàíäîìèçàöèè 1:1 ïîëó÷èëàñü íà 8,8% áîëüøå ãðóïïû àðáèäîëà.
Íà ìîé âçãëÿä, êðàñíîðå÷èâî ñâèäåòåëüñòâóåò î "äàæå íå òðîå÷íèêè".
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 09:33.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.