Галина Афанасьевна, спасибо за Ваш ответ.
На самом деле сей диспут для меня может изменить многое.... Я безумно уважаю Ваше мнение, поэтому в связи с вышесказанным Вами - я скорее всего приму решение поменять хирурга. Хотя в принципе так же, я хочу попытаться на ближайшей очной консультации, обсудить данный вопрос с нынешним хирургом. Меня только поражает и удивляет единственное:
раз все мировые и известные ученые все-таки больше ЗА то, чтобы удалять полностью железу, в таких ситуациях как моя, то почему же многие наши хирурги, в т.ч. и на перефирии - все таки делают по методу "как Костя Казеев".... ведь есть же судя по всему научные труды, доказывающие и обосновывающие необходимость тотальной резекции в таких случаях как мой ( и все таки хотелось бы знать, где их можно найти)...

И последнее, на уважаемом тиронете, господин Фадеев в своей статье о ДТЗ и методах его лечения приводит все таки фразу: "На сегодняшний день при ДТЗ чаще всего выполняется субтотальная резекция ЩЖ - удаление 80-90% органа" - и ведь её с сайта не удаляют... значит в этом все же есть какой-то смысл ?????????????????????????????

Авторы делают вывод о том, что в связи с тем, что субтотальная резекция ЩЖ по поводу болезни Грейвса фактически имеет непредсказуемый результат (часто рецидив тиреотоксикоза, часто послеоперационный гипотиреоз, очень редко сохранение стойкого эутиреоза) и одинаковый риск послеоперационных осложнений с тиреоидэктомией, на сегодняшний день проведение субтотальных резекций ЩЖ по поводу болезни Грейвса логически и практически не обосновано. Операцией выбора при болезни Грейвса следует признать тиреоидэктомию, которая полностью исключает риск сохранения тиреотоксикоза и при проведении операции опытным хирургом не сопровождается существенным риском послеоперационных осложнений.
Материал подготовлен В. Фадеевым

По материалам журнала "Клиническая тиреоидология"

Галина Афанасьевна, исходя из вышеизложенного текста я понимаю, что хирург обязан выбрать тиреоидэктомию - как единственный вариант в моем случае.. я правильно поняла?

хочется плакать от того. что в нашей стране,в которое были и есть - самые лучшие умы в сфере здравоохранения - хирурги настаивают на том, что по идее уже должно кануть в лету.. причем достаточно уважаемые хирурги в хороших медучреждениях... почему же нет никаких официальных постановлений по этому поводу...
получается что я должна уговорить хирурга, предъявив ему сей текст, сделать мне операцию ТАК КАК НУЖНО... именно уговорить... а не просто прийти и быть убежденном в том, что это врач - и значит он мне поможет - и сделает все возможное для моего излечения.... извините за столь длинные размышления... просто крик души

Вы НЕ должны уговаривать - Вам же не придет в голову уговаривать обувщика сшить Вам бальное платье ?
Ну НЕ УМЕЕТ и не ХОЧЕТ человек выполнять операцию в том объеме , в котором надо учиться выполнять - ну как Вы его заставите ?

неужели эти две операции настолько различны как туфельки и платье я так поняла - что суть то одна и та же, просто тиреоидэктомия требует более высокой квалификации хирурга видимо....
Галина Афанасьевна, ну ведь этот же хирург делает операции и по поводу рака ЩЖ, и по поводу узлового зоба, который я так поняла из прочитанных мною трудов оперируется как раз способом полного удаления ЩЖ. Значит получается что логика то тут в другом. либо это просто нежелание человека читать и самосовершенствоваться исходя из новых исследований, коих как выяснилось представлено много на просторах рунета, и даже я - человек без мед образования - прочитав труды Ваши, Фадеева, Ванушко и др. пришла к выводу что частичная резекция ЩЖ - это уже прошлый век... так что я на следующей неделе попробую сделать невозможное и попытаюсь склонить хирурга к полному удалению... не знаю получится ли, но о результатах обязательно напишу....
и еще хотелось бы уточнить - после прочитанного мною здесь и на других сайтах - возник вопрос, почему СРЩЖ, в отличии от тиреоидэктомии - называют экономной операцией? это связано лишь с её стоимостью или с чем то еще?

спасибо еще раз за ответы

Хирурги вообще более консервативны. У нас такая же ситуация с хирургами, при этом они умеют выполнять тиреоидэктомию, но не хотят этого делать. Скажите хирургу ясно, что Вы желаете после операции иметь гипотиреоз и не желаете оставлять ни малейших шансов для рецидива, а необходимость принимать таблетку тироксина Вас не пугает.

Экономная - в том смысле, что хирурги очень экономно пытаются оставить куски железы и не хотят убирать ее полностью.

Анна спасибо за ответ... я конечно же всё скажу, и даже распечатаю выдержки из исследований ММА по поводу качества жизни после тиреоидэктомии и СРЩЖ.... а как Вы конкретно как врач боретесь с хирургами? (я здесь читала многие Ваши ответы, и сделала вывод что вы всецело за тиреоижэктомию) ведь в Воронеже не так много хороших хирургов как в Москве - и поэтому выбор сужается... неужили ваши пациенты в тоге идут на СРЩЖ - только потому что этот врач приверженец данной операции? или находятся все таки выходы?
самое смешное -что меня уведомили о том, что стойкий эутироз - бывает только (по их данным) в 30% случаев после СРЩЖ - поэтому тироксин то мне по-любому прийдется пить - но в меньших дозах... поэтому суть то в принципе одна и та же у двух операций, только вот рецидивов не хочется....

Честно говоря, меня все больше раздражает тенденция использовать наши знания и ум на предмет "а просто поговорить "
Типа "Аня , а как ты там борешься"??

Договариваемся так - все , что можно , человек, получивший информацию делает САМ , даже при наличии консультантов.

Еще раз - ТЯЖЕЛЫЙ тиротоксикоз , подлежащий оперативному лечению - КВОТА !!!!!! ( на само оперативное лечение )
У нас в ЭНЦ на этот квартал еще 7 квот на операцию
КОсмпенсирваны - квота в зубах - и в ЭНЦ
А мы продолжаем свою работу

Галина Афанасьевна, извините, что рассуждала на предмет " а просто поговорить" - это форумская болезнь у меня - исправлюсь

По поводу квоты мы с Вами в начале этой темы говорили об этом, и я так поняла что на квоту я права не имею. Если все же это так - то можно уточнить КАК мне её получить?

прошу прощения... всё нашла на сайте ЭНЦ, документы все предоствить могу, кроме
3.2.2. Направление из органа исполнительной власти субъекта Российской Федера¬ции в сфере здравоохранения. - откуда это направление должно быть,мне не очень понятно

Из департамента здравоохранения субъекта федерации. Т.е. из облздрава.

Галина Афанасьевна, еще раз добрый день.
Вопрос по поводу квоты:
я обратилась к воему эндокринологу с этим вопросом (эндокринолог московский, хотя я прописана в области но наблюдаюсь по месту жительства мужа). она утверждает - что в принципе мой тириотоксикоз нельзя считать тяжелым и что ЭНЦ завернет такое направление. в связи с чем вопрос, могу ли я отправить по факсу на имя Г.А. Котовой все свои анализы и заключения - НО пока без направления из мосгорздрава - для того чтобы понять стоит ли мне заниматься выбиванием квоты или нет...

Тел регистратуры 500-00-90 , д-р Латкина Нонна Вадимовна занимается уточнением показаний к квотному лечению

Доброго дня, Галина Афанасьевна... Как я и предполагала - мой тириотоксикоз тяжелым не назовешь...
с хирургом из 67-ой ГКБ я встретилась и склонить его к тиреоидэктомии не смогла. решила менять хирурга. в своей поликдинике получила направление в Боткинскую больницу и вчера ездила туда уже для консультации о госпитализации. Хирург в Боткинской сначала как ни странно так же предложил СРЩЖ - я привела все мыслимые и немыслимые аргументы на счет тиреоидэктомии и ... он как ни странно согласился в итоге на неё. НО (к чему я впрнципе все так долго описываю0 - спросил у меня - А ЗАЧЕМ ВАМ НУЖЕН ТАКОЙ БОЛЬШОЙ ШРАМ НА ВСЮ ЖИЗНЬ - отсюда вопрос -какой остается шрам после тиреоидэктомии ? инеужели он настолько ужасен?

Такой же, как и при субтотальной - а вы уверены , что хирруг знает , о чем Вы говорите и что мы с Вами подразумевам ? А ну как он думает об экстрафасциальном удалении ?
Я уже говорила - нужно 1. чтобы хирург понимал
2 чтобы умел
Вы с Латкиной говорили ???

да,я позвонила, мне сказали - что если в заключениях написан тириотоксикоз средней тяжести то это не квота
1. вроде как он понимает о чем мы говорим, так как он сказал - что тириоидэктомию он делает при раке ЩЖ и при узловом зобе
2. вывод из его слов я сделала - что вроде как он умеет это делать

а отделение эндокринологии боткинской больницы считается нормальным вообще?

Таша , напишите Ванушко и попросите его ответить - я уже не в силах ..
Вы знаете критерии степени тяжести тиротоксикоза ?


Вот тяжелая - это если пульс без лечения был больше 120 - и что , Ваша врач НИ РАЗУ этого не наблюдала ? Или если ферменты печени изменены, или кортизола в моче мало, или что там еще ?
Эти критерии весьма нечетки и у молодой женщины с зобиной в 80 кубов при ДТЗ лучше перестраховаться
Эндокнинолог не может припомнить , что вообще -то у Вас и вес был потерян здорово, а самое главное -было очень трудно компенсирвоать, св Т4 был громадным , а с учетом большой железы можно в сущности расценивать Вас как страдающую тяжелым тиротоксикозом ( благо , классификация то наша , родимая , отечественная ) ? Ну может если подумать , то тяжелый у Вас тиротоксикоз?