Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 21.04.2010, 16:05  
Luna_ Luna_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.04.2010
Город: РО 61
Сообщений: 86 Luna_ *
Unhappy планирование беременности при заболеваниях ЩЖ

Уважаемые доктора! Здравствуйте! Мне 26 лет. Отклонения в работе ЩЖ выявлены в марте 2005 г. За 5 лет - разные схемы лечения и, как следствие, постоянные "качели" уровней гормонов (то в большую, то в меньшую сторону), по разным причинам сменила 3 эндокринологов. Теперь планирую беременность. Результаты для меня неутешительные (возможно, по причине того, что не совсем для меня понятные).
Пожалуйста, прокомментируйте результаты моих анализов (последние 4 результата):
1) 15.08.2009 (на чистом фоне): ТТГ=1,52 (0,23; 3,4); FТ4=15,62 (10; 23,2)
2) 10.10.2009 (на чистом фоне): ТТГ<0,05 (0,23; 3,4); FТ4=20,77 (10; 23,2)
3) 18.01.2009 (на фоне Тирозола 15мг): ТТГ=6,70 (0,23; 3,4); FТ4=11,34 (10; 23,2)
4) 05.03.2010 (на фоне Тирозола 15мг): ТТГ=12,40 (0,4; 4); FТ4=9,50 (9; 22)
АТрТТГ сдавала в мае 2009 г. Результат - 6,8 U/L (в комментарии написано "позитивный"...не совсем понимаю, что это означает)
УЗИ ЩЖ делали в августе 2005 г. Думаю, результат уже непоказателен...
С 19.03.2010 дополнительно пью L-тироксин 50мкг.
Очередные анализы (включая УЗИ ЩЖ) планирую сдать 28.04.2010.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 21.04.2010, 16:33  
ChristinaN ChristinaN вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 12.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 140 ChristinaN этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте. Ваше заболевание называется диффузный токсический зоб.
Подробную информацию Вы можете узнать здесь: http://thyronet.rusmedserv.com/th_pa...k-fadeyev.html
Я так понимаю, что неоднократно был рецидив на фоне отмены тиреостатиков. Это является показанием к радикальному лечению (оперативное лечение , либо терапия радиоактивным йодом).
Если Вы планируете беременность в ближайшее время, то вариантом выбора является операция. После радиоактивного йода необходимо будет ждать год- полтора. Какой объем щитовидной железы по УЗИ?
Ответить с цитированием
  #3
Старый 21.04.2010, 21:53  
Luna_ Luna_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.04.2010
Город: РО 61
Сообщений: 86 Luna_ *
ChristinaN, спасибо за ссылку. Обязательно внимательно изучу!
УЗИ планирую пройти 28.04.2010, причем по своей инициативе. Последние 2 эндокринолога почему-то об УЗИ ничего не говорили, основываясь только на результатах анализов, на ощупывании ЩЖ и визуальных выводах о моем состоянии.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 22.04.2010, 07:51  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если у эндокринологв есть руки и они могут пропальпировать железу, что даст УЗИ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 22.04.2010, 08:55  
Luna_ Luna_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.04.2010
Город: РО 61
Сообщений: 86 Luna_ *
Уважаемая Галина Афанасьевна! Как Вы прокомментируете мое состояние? Вы тоже посоветуете радикальное лечение?
Ответить с цитированием
  #6
Старый 22.04.2010, 09:07  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вашие состояние уже комментировано и рекомендации даны - в нормальном мире люди исходят из принятых в мире и доказанных наилучших для данной ситуации решений
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #7
Старый 22.04.2010, 09:20  
Luna_ Luna_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.04.2010
Город: РО 61
Сообщений: 86 Luna_ *
Галина Афанасьевна! При моем состоянии возможно благополучное вынашивание беременности?
Ответить с цитированием
  #8
Старый 22.04.2010, 12:41  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ChristinaN Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Ваше заболевание называется диффузный токсический зоб.
Подробную информацию Вы можете узнать здесь: http://thyronet.rusmedserv.com/th_pa...k-fadeyev.html
Я так понимаю, что неоднократно был рецидив на фоне отмены тиреостатиков. Это является показанием к радикальному лечению (оперативное лечение , либо терапия радиоактивным йодом).
Если Вы планируете беременность в ближайшее время, то вариантом выбора является операция. После радиоактивного йода необходимо будет ждать год- полтора. Какой объем щитовидной железы по УЗИ?
Скажите , как Вы поняли этот ответ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 22.04.2010, 13:44  
Luna_ Luna_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.04.2010
Город: РО 61
Сообщений: 86 Luna_ *
Unhappy

Я пытаюсь рассмотреть ИНЫЕ варианты. Ломать - не строить! Отрезать всегда можно успеть!
Ответить с цитированием
  #10
Старый 22.04.2010, 14:03  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожалуйста
1. Вы больны иммуногенным тиротоксикозом ( диффузным токсическим зобом) Это заболевание ( вы читали Тиронет? ) вызывано сбоем иммунной системы и продукцией особых антител ( проникающих , кстати , через плаценту) - антител к рецептору ТТГ и стимулирующих щитовидную железу к выбросу тироксина и т3 - РАЗРУШАЮЩИХ ВСЕ ОРГАНЫ И ТКАНИ
Если после года разумного консервативного лечения НЕ получено стойкой ремиссии , следующее действие - операция или радиоактивный йод.

2. если планируется в ближайшее время беременность - предпочтительнее операция , в таком случае функция железы обеспечивается заместительной терапией , и для плода только одна угроза - антитела к рецептору ТТГ.

3. если женщина предпочитает пренебречь советом докторов ( имеет право по конституции ) и беременеет при ДТЗ ,возникают следующие проблемы, решение которых требует высококвалифицированной помощи:

а . антитела как были , так и остались
б. присоединяются проблемы с коррецией тиротоксикоза ( требующие ума от врача и минимального понимания от женщины - опять же см Тиронет )
7. ребенок не пойдет в пеленках в институт, а тиротоксикоз после родов обострится
А мысль о том , что отрезать - это значить отрезать , ярка и оригинальна и до Вас никому не приходила в голову?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11
Старый 22.04.2010, 14:09  
Luna_ Luna_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.04.2010
Город: РО 61
Сообщений: 86 Luna_ *
Вы даете гарантию, что лет через 10-15 (когда мне будет только 40) не появится кардинально новый метод лечения заболеваний ЩЖ, который сможет, к примеру, восстановить работу ЩЖ или хотя бы вернуть на тот уровень, когда можно будет ЩЖ вылечить?
Ответить с цитированием
  #12
Старый 22.04.2010, 14:17  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В принципе те методы, которыми мы лечим ДТЗ сегодня , существуют последовательно с начала 20 века ( операция) и с 1945-1950 года

Основая проблема плохо леченного ДТЗ - разрушение сердца ( перенесшие длительный ДТЗ раньше умрают от ХСН, мозга ( в тч формирование болезни Альцгеймера ) и костей ( остеопороз )

Остальные органы страдают меньше , хотя сам по себе ДТЗ нелеченный может стать причиной тн тиротоксичского криза и относится к жизнугрожающим явлениям.

Принципиально человек может отказаться от радикального лечения и получать пожизненно тиростатики , при этом в период беременности важно общаться с врачами , понимающими проблему ( будут существенные особенности ) Крайне длительный ( непрерывный ) прием тиростатиков примерно в течение 25 лет дает некоторую надежду на развитие гипотироза, и после 20 -25 лет непрерывного приема тиростатиков можно будет начать получать непрерывно тироксин

Новые разработки пока включают только белковые препараты, связывающие рецепторы и не вышли из стадии доклиники.


НО я не поняла , какое отношение имеет тема гипотетических невероятных успехов через 10 лет к беременности сегодня?
Еще раз - пожалуйста ,беременейте - риски для плода - это риски ДЛЯ ВАШЕГО плода и для Вашего здоровья - по мере сил врачи помогут Вам ,но это ВАШЕ дело
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #13
Старый 22.04.2010, 14:24  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Иные варианты в Вашей ситуации - это следующие:
1. Вы завершаете курс терапии тиреостатиками (непрерывный прием в течение примерно года). Цель - поддержание стойко нормальных уровней тиреоидных гормонов. Сейчас у Вас не все отлично в гормональных показателях. Потом Вы тиреостатики отменяется, и мы ждем - будет ли рецидив. При благоприятных данных (объем железы менее 30 мл - поэтому мы и добиваемся объема по УЗИ, отсутствии курения, нормализации уровня антител к рТТГ после полугода терапии) - шансы на безрецидивный исход примерно 30%. У остальных 70% в течение первого года происходит рецидив, который уж точно требует радикальной терапии.
Таким образом, после прекращения курса целесообразно подождать год, а потом при отсутствии рецидива беременеть.

2. Вы, невзирая на рекомендации врачей, беременеете на тиреостатиках. Риски при беременности на фоне тиреотосикоза выше для Вас и для ребенка, это нужно осознавать. Потом, если все будет хорошо, Вы рожаете, и через 3-4 месяца после родов, вероятнее всего, произойдет рецидив тиреотоксикоза, который потребует радикального лечения.

Цитата:
Вы даете гарантию, что лет через 10-15 (когда мне будет только 40) не появится кардинально новый метод лечения заболеваний ЩЖ, который сможет, к примеру, восстановить работу ЩЖ или хотя бы вернуть на тот уровень, когда можно будет ЩЖ вылечить?
Гарантии не даем, но это очень маловероятно, поверьте. Чтобы через 10 лет Вы могли воспользоватся кардинально новым методом, он должен проходить испытания уже сейчас.
Самое важное вот что: мы не дадим гарантию, что через 10-15 лет рецидивирующего тиреотоксикоза (когда Вам будет только 40) у Вас не будет тяжелых его осложнений, приводящих к инвалидизации и сокращающих жизнь.

То есть, выбор, к сожалению, не так уж велик. Если у Вас есть время (минимум 1,5-2 года), то при небольшом объеме железы есть смысл попробовать консервативное лечение. Если беременность нужна сейчас, то рекомендации даны.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #14
Старый 22.04.2010, 15:36  
Luna_ Luna_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.04.2010
Город: РО 61
Сообщений: 86 Luna_ *
Unhappy

Галина Афанасьевна! Меня смущает то, что такой важный орган как ЩЖ, ставится в один ряд с аппендицитом или гландами (которые мне вырезали по причине хронического тонзиллита), которые можно вырезать при появлении малейшей болячки ...
Anna_Shvedova, спасибо за понимание. Дело в том, что у меня совершенно нет этих 1,5-2 лет. Я в тупике...
Ответить с цитированием
  #15
Старый 22.04.2010, 19:56  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не совсем понимаю Ваше сравнение с "гландами" и аппендиксом.
Более того , я прекрасно понимала бы ваше нежелание удалять здоровый орган - но больной ?
Орган , являющийся по сути бандформированием с выработкой избытка гормонов и провоцирующий каждый забредший в него лимфоцит вырабатывать АтрТТГ ?

Кроме того , болезнь Грейвса - Базедова как жизнеугрожающее заболевание вряд ли относится к категории "любой болячки"


Ваше желение обязательно подвергнуть большему риску неродившееся дитя мне особенно любопытно , равно как и потрясающая логика обычного советского человека с его паранояльным недовреием ко всему разумному и отверганием мирового опыта - в самом деле , ну кто бы , кроме Вас, знал о роли щитовидной железы - это ведь ваше личное знание , миру недоступное ?

Впрочем , еще раз - Вы информированы , Ваше предствление о болезни и её лечении не имеет отношения к реальности - но скорее всего при невероятных усилиях врачей все- таки все обойдется.

Серьезной проблемой будет именно поиск врачей, сведение воедино заочных консультаций форума и очного бардака.


И , наконец, самое главное - КТО уговаривает Вас удалять здоровую железу? Кто заставляет вас под дулом пистолета удалять железу без показаний ? И кто заставлял Вас 5 лет лечить ДТЗ ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:54.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.