Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Вопросы пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.10.2014, 10:27
rybshik rybshik вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 07.12.2004
Город: Урюпинск
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 66
rybshik о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
2ой эпизод психоза за 3 месяца. Рвота. Бессоница. Биполар?

Здравствуйте,
сын (17 лет) госпитализирован 29 сентября с симптомами острого психоза и мании (гениального музыканта). Это второй эпизод психоза в его жизни. Он уже 2ое суток в больнице. Ему назначили Сероквель, разовая доза 100mg, от одного до 3х раз в сутки. Спит очень мало (ему давали Лоразепам). Круги под глазами. Давление несколько повышено (140/90). Периодически его рвёт. Кстати, рвота без причины у него была и в течение недели до госпитализации, хотя и не каждый день.

Первый эпизод начался 3 июля этого года. Тогда его госпитализировали с диагнозом "острое полиморфное психотическое расстройство" . Причём психоз нарастал очень быстро, сын из внешне вменяемого превратился в невменяемого буквально за один день. Ушёл из дома и пропал, а через сутки был задержан полицией, которая решила, что он был на наркотиках, хотя анализ мочи ничего не показал. В день госпитализации сын временами не узнавал нас, родителей.

В больнице из психоза вывели за пару недель. Выписали домой с поддерживающей терапией Лимипранил (Солиан, Амисульпирид) 200mg утром+200mg вечером. Чуть позже, с разрешения врача, снизили утреннюю дозу до 100mg. После выписки поведение было вполне вменяемое, с нормальным интеллектом, хотя с апатией и некоторой депрессией. Спал по 14 часов в сутки (возможно, эффект Лимипранила).

28 августа, по рекамендации психиатра по месту жительства, заменили Лимипранил на Латуду (Latuda) 40 mg в день и добавили Прозак 10mg в день.

11 сенября увеличили дозу Прозака до 20 mg в день.

Примерно через 10 дней, после 20 сентября, у сына появилась гипомания и эйфория (как мы теперь поняли из его переписки с другом). Причём сын это чувствовал, но нам тогда не сказал. Он стал мало спать, максимум по 3-4 часа в сутки, и, видимо, в какие-то из ночей не спал совсем.

Гипомания за неделю переросла в полную манию и психоз.

Позже (т.е. сейчас) мы пересчитали таблетки Латуда и их оказалось на 6-7 больше, чем должно было быть. Т.е. возможно, что всю неделю до госпитализации он их не пил.

В ночь на 29 сентября ушёл из дома, был задержан полицией и доставлен в психбольницу. Хотя ещё 28го вечером разговаривал относительно вменяемо. Но 29го вечером уже был явно невменяем, хотя нас узнавал.

То есть опять, как и в первый эпизод, психоз развивался быстро. Но в отличие от первого эпизода, второму эпизоду психоза предшествовал период явно выражененой гипомании. Хотя не исключено, что в первый эпизод мы просто этого не заметили.

Итак, он уже 2ое суток в больнице. Ему назначили Сероквель, разовая доза 100mg, от одного до 3х раз в сутки. Спит по-прежнему очень мало (ему давали Лоразепам). Круги под глазами. Давление несколько повышено (140/90). Периодически его рвёт. Кстати, рвота без причины у него была и в течение недели до госпитализации, хотя и не каждый день.

Насколько я понимаю, выбор идёт между шизофренией и биполяром. Первый эпизод был более похож на шизофрению, а второй - на биполяр. Видимо, поэтому врач сейчас его лечит Сероквелем. Хотя больницы и города в первом и втором эпизоде разные.

С другой стороны, при первом эпизоде ему хорошо помог Лимипранил. Какой из этого можно сделать вывод?

При первом эпизоде его не рвало (или, по крайней мере, об этом никто не знал).

Моё мнение такое. При первом эпизоде степень невменяемости была даже больше (чем сейчас), но физическое самочуствие при этом было лучше.

Буду рад мнениям по поводу терапии/медикаментов/доз и других аспектов лечения.

Добавлю. Как выяснилось, сын на протяжении как минимум пол-года до 1-го эпизода употреблял марихуану, и, возможно, другую "дрянь", хотя явно под кайфом мы его никода не замечали. (Но опыта у нас в этом не было никакого).

Ещё добавлю, что несмотря на манию гениального композитора электронной музыки, сын таковым никогда не был. Хотя учился в музыкальной школе на фортепьяно, неплохо играет. И самоучкой на простой акустической гитаре бренчит. Голоса у него нет, хотя пытался петь.

Если уж говорить о способностях, то лучше всего у него получалась математика (и гораздо лучше музыки).
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.10.2014, 16:55
Аватар для illusion
illusion illusion вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,579
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 780 раз(а) за 772 сообщений
illusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для определения диагноза и назначения терапии нужна очная консультация.
Только врач-психиатр в процессе очной консультации может решить, биполярное это расстройство или шизоаффективное. Тактика лечения похожая: антипсихотик (кветиапин один из препаратов выбора) плюс нормотимик. Было бы правильно после первого эпизода принимать поддерживающее лечение минимум два года. По Вашему описанию, у Вашего сына не два эпизода, а недолеченный один.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.10.2014, 19:36
rybshik rybshik вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 07.12.2004
Город: Урюпинск
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 66
rybshik о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Нужен ли нейролептик при обострении БАР

Виталина Александровна, спасибо за ответ.

Сын с понедельника (29 сентября) лежит в психиатрической больнице. Ему дают литий 2 раза в день по 600mg. А вот нейролептик (Сероквель) ему дают НЕ регулярно, а, как выразился его врач, "по мере необходимости". За все неделю ему его давали только два раза - в среду и пятницу (разовая доза 100mg).

Лечащий врач в психбольнице считает, что у сына "Биполярное Аффективное Расстройство" - БАР. Но диагноз этот свеже-поставленный (неделю назад) и, может, шизофрения тоже не исключена, тем более, что у моего полу-родного брата (по матери) - шизофрения. На мой взгляд, за три месяца истории болезни нельзя сделать однозначных выводов. Но выводить из мании (и острого психоза?) надо же прямо сейчас.

Сейчас сыну стало лучше, он сейчас более адекватен (хотя и не полностью). Но, к сожалению, он по-прежнему плохо и мало спит, у него повышенное давление (135/95) и учащенный пульс (95/мин). В нормальном состоянии пульс и давление у него как у космонавта.
Насколько я понимаю, теперешнее состояние сына называется острым психозом и должно лечиться не только литием, но и нейролептиком РЕГУЛЯРНО, КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Я прав?

И ещё вопрос. Если нейролептик Сероквель оказался не очень эффективным, то какой другой лучше использовать? (Естесственно, по назначению лечащего врача).

Добавлю, что не за долго до того, как попасть в псих.больницу, сын в течение 2х недель употреблял АДЕРОЛ - по 30mg день (как мы теперь узнали).

То, что происходит сейчас, - это 2-ой эпизод острого состояния. Первый в жизни эпизод случился 3 месяца назад. Тогда предварительный диагноз был "острое полиморфное психотическое расстройство" (хотя другой психиатр усмотрел признаки шизофрении). Тогда сын пробыл в псих.больнице 2 недели, вышел полностью адекватным и вменяемым (хотя и немного депрессивным), стал хорошо спать, лечили его тогда антипсихотиком Солиан.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.10.2014, 22:39
rybshik rybshik вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 07.12.2004
Город: Урюпинск
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 66
rybshik о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Депрессия (после остр. психоза) и тяга к "дури"

Продолжение такое:
Острое состояние (мания/психоз) в больнице сняли, выписали домой. Назначили пить Литиий по 300mg 2 раза в день и Сероквель на ночь 150mg.
Парень разговаривает в целом нормально, голосов (надеюсь) не слышит, но есть (ненормальные) нюансы и странности в поведении. Кроме того, имеются две конкретные проблемы:
1)Депрессия и апатия (а надо заканчивать выпускной класс в школе);
2)Психологичекая зависимость или склонность к "дури" и "таблеткам-колёсам".

Нам кажется, что парень ищет способы добраться до "таблеток-колёс". Вчера он нашёл пол-пачки Бенадрила и всё употребил. Объяснил тем, что не мог заснуть. Мы конечно дома всё спрячем или выбросим. Но как быть со школой и общением с друзьями-знакомыми. Тяжелых наркотиков они (надеюсь) не предложат, а вот таблеточки типа Адерола - могут.

Надеюсь, что физической зависимости от этих "таблеток" или дури у него (пока) нет, но психологичекая явно имеется. Возможно, с помощью "таблеток" или дури парень ищет способ облегчить своё депрессивное состояние.

Получается, что надо стараться быстрее выводить парня из депрессии до того как он "выведет" себя сам с помощью "колёс" и "дури".
Как и чем выводить? Антидепрессанты типа Прозака? Опасаемся, что это может опять справоцировать переход в манию.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.10.2014, 16:44
Аватар для illusion
illusion illusion вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,579
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 780 раз(а) за 772 сообщений
illusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форумеillusion этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз:
Цитата:
Сообщение от illusion Посмотреть сообщение
Для определения диагноза и назначения терапии нужна очная консультация.
Только врач-психиатр в процессе очной консультации может решить, биполярное это расстройство или шизоаффективное. Тактика лечения похожая: антипсихотик (кветиапин один из препаратов выбора) плюс нормотимик. Было бы правильно после первого эпизода принимать поддерживающее лечение минимум два года. По Вашему описанию, у Вашего сына не два эпизода, а недолеченный один.
То, что Вы описываете, согласно современным классификациям, ОДИН эпизод.
Лечение проводится только врачом.
Если не устраивает данный врач, ищите возможность ОЧНО показать сына другому специалисту.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.10.2014, 02:54
rybshik rybshik вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 07.12.2004
Город: Урюпинск
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 66
rybshik о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от illusion Посмотреть сообщение
ищите возможность ОЧНО показать сына .
Эх, ковёр-самолёт бы
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.