ОЧЕНЬ НЕОБХОДИМА ПОМОЩЬ

[EVP]

Мне кажется уважаемая VIKS помочь Вам мог бы психиатр. Только не примите мой совет за шутку. Я вполне серьезно. Иначе мне кажется чем дальше, тем проблем у Вас будет больше. Срочно посетите квалифицированного психиатра.

[VIKS]

Хочу Вас разочаровать, психически я абсолютно здорова, чего и Вам желаю.
Почему-то если проблема выходит за рамки компетенции врачей, всем надо к психиатру?
А может быть врачам, которые назначают препараты, в случаях соверешенно того не требующих, тем самым производя опыты над людьми, может быть им надо голову проверить?
А в моих словах абсурда нет, может быть я излагаю проблему немного сумбурно, но так я и не писатель.

Сообщение от EVP

Мне кажется уважаемая VIKS помочь Вам мог бы психиатр. Только не примите мой совет за шутку. Я вполне серьезно. Иначе мне кажется чем дальше, тем проблем у Вас будет больше. Срочно посетите квалифицированного психиатра.

[Tanya G]

Извините, VIKS, но мне кажется, что Вы не тем занимаетесь... И злитесь зря. Вам пытаются помочь, а Вы ершитесь... Похоже, Вы зацепились за сказанное кем-то: "Парлодел назначил эндокринолог, вот и лечитесь у него"... Но, хочу заверить Вас, что ни однократный прием постинора, ни месячный прием парлодела (наверняка суточная доза не превышала 2,5 мкг) не могли явиться причиной Ваших проблем...
Я кстати согласна, что Вам необходимо, параллельно обследованию, проконсультироваться и, скорее всего, пройти курс лечения у психотерапевта или психиатра... Во всяком случае, Вам необходим позитивный настрой...

Вместо того, чтобы читать медицинскую литературу и самостоятельно загружать себя ненужной информацией (вон, Вы уже и про церукал знаете...), Вам нужно только начать обследование... Галина Афанасьевна дала Вам координаты: "В ММА на Россолимо 11 работает проф. Филатова Е.Г- в зону ее интереса входили Ваши проблемы"... вы даже, по-моему, не обратили внимания на это... Желания нет посетить специалист очно? Бог мой, Вы же в Москве живете - так что, никаких проблем!
А беседы в интернете здесь вряд ли помогут.
Удачи!

[Tanya G]

Извините, еще добавлю... Вот эта злоба, которая Вас душит: ваши слова: А может быть врачам, которые назначают препараты, в случаях соверешенно того не требующих, тем самым производя опыты над людьми, может быть им надо голову проверить?...как раз и демонстрируют, что успокоиться пора. И принять факт, что опыты над вами не проводили, а помочь хотели... Если Вы не перестанете суть проблемы видеть только в этомэпизоде, здоровья Вам это не прибавит... Да и обследование затянется надолго...

[Melnichenko]

Я думаю, что история Викс даже более поучительна, чем нам кажется. Мы порой торопимся лечить некие симптомы, как нам кажется, относящиеся к соматическим проблемам, но лежащие вне собственно соматики.
Давайте вспомним, что в изложении ВИКС с самого начала была некая не вполне ясная линия -задержка жидкости после постинора с алкоголем, согласимся, что никто из нас ни о чем подобном отродясь не слыхивал.
Далее ВИКС пропускает много информации( если оная была) - как был установлен диагноз идиопатических отеков?
Ведь здесь важны как отрицательные составляющие диагноза( исключение другой патологии), так и позитивные( % выделенной жидкости от принятой за определенный промежуток времени в вертикальном положении- можно в сравнении с оным в горизонтальном, ну уж детали).
В основе идиопатических отеков лежит отнюдь не гиперпролактинемия- в качестве одной из гипотез принимается нарушение допаминэргической регуляции ренин- альдостероновой системы в положении ортостаза.
Отсюда и назначение парлодела в прошлом( т.е бромкриптин как допаминомиметик, не как препарат для снижения пролактина).
Т.е приходится сожалеть, что нет ясной информации по собственно обоснованности назначения препрата( но это я уже врачам).
Остальная история- это не выдерживающая никакой критики концепция клеточных поломок с ущербом, но при этом неясно, в чем, собственно, заинтересована пациентка?
Если лечения, то чего ?
Если признания научной концепции, то в предложенном виде концепция не состоятельна, но критика не воспринимается.
Если восполнения некоего ущерба, то, увы, для подобных притязаний нет оснований.
Т.е утрачено основное логическое звено - зачем и в чем нужна консультация, в чем вообще может состоять врачебная помощь ( абстрагируемся от врачебной специальности).
Трудно сказать, каким должен быть урок этой ситуации- разве что помнить о необходимости верификации диагноза и помнить, что есть и другие специальности в медицине....

[VIKS]

Когда я обращалась к вам на форум, я надеялась на помощь.
Если честно я устала от выших врачебных: может быть, не может быть. Как шаманы какие-то. Я просто думаю возьмите и в течение месяца попейте по табл. парлодела на ночь. И тогда можно будет о чем-то говорить.

Сообщение от Melnichenko

Я думаю, что история Викс даже более поучительна, чем нам кажется. Мы порой торопимся лечить некие симптомы, как нам кажется, относящиеся к соматическим проблемам, но лежащие вне собственно соматики.
Давайте вспомним, что в изложении ВИКС с самого начала была некая не вполне ясная линия -задержка жидкости после постинора с алкоголем, согласимся, что никто из нас ни о чем подобном отродясь не слыхивал.
Далее ВИКС пропускает много информации( если оная была) - как был установлен диагноз идиопатических отеков?
Ведь здесь важны как отрицательные составляющие диагноза( исключение другой патологии), так и позитивные( % выделенной жидкости от принятой за определенный промежуток времени в вертикальном положении- можно в сравнении с оным в горизонтальном, ну уж детали).
В основе идиопатических отеков лежит отнюдь не гиперпролактинемия- в качестве одной из гипотез принимается нарушение допаминэргической регуляции ренин- альдостероновой системы в положении ортостаза.
Отсюда и назначение парлодела в прошлом( т.е бромкриптин как допаминомиметик, не как препарат для снижения пролактина).
Т.е приходится сожалеть, что нет ясной информации по собственно обоснованности назначения препрата( но это я уже врачам).
Остальная история- это не выдерживающая никакой критики концепция клеточных поломок с ущербом, но при этом неясно, в чем, собственно, заинтересована пациентка?
Если лечения, то чего ?
Если признания научной концепции, то в предложенном виде концепция не состоятельна, но критика не воспринимается.
Если восполнения некоего ущерба, то, увы, для подобных притязаний нет оснований.
Т.е утрачено основное логическое звено - зачем и в чем нужна консультация, в чем вообще может состоять врачебная помощь ( абстрагируемся от врачебной специальности).
Трудно сказать, каким должен быть урок этой ситуации- разве что помнить о необходимости верификации диагноза и помнить, что есть и другие специальности в медицине....

[Gallen]

VIKS, ну право же...
Почему Вы считаете, что можете точно знать направление поиска причины Вашего недуга. Знать лучше врачей. Объяснять всё химией это сродни "формуле любви"...

[VIKS]

Я поняла, что бьсь головой в закрытую дверь.
Хорошо. Ответьте только пож. на последний мой вопрос.
То что осм. давление клеток гораздо выше оного в плазме крови ( я надеюсь вы этого отрицать не будете, это научный факт.) М.б. я неправильно выражаюсь (под осм. давлением я понимаю внутриклеточную концентрацию катионов и анионов). Каким горомоном это поддерживается?

Сообщение от Gallen

VIKS, ну право же...
Почему Вы считаете, что можете точно знать направление поиска причины Вашего недуга. Знать лучше врачей. Объяснять всё химией это сродни "формуле любви"...

[Melnichenko]

Милая Викс, Ваши представления о клеточной биологии неполны и неточны.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - один из сайтов, знакомящих с современными данными по клеточной биологии, уверяю Вас. что ни у кого из присутсвующих нет времени для популярного рассказа о строении клетки и системах активного транспорта через клеточные мембраны...

[Gallen]

То что осм. давление клеток гораздо выше оного в плазме крови ( я надеюсь вы этого отрицать не будете, это научный факт.) М.б. я неправильно выражаюсь (под осм. давлением я понимаю внутриклеточную концентрацию катионов и анионов). Каким горомоном это поддерживается?

Ну, вот снова. Если Вы пытаетесь объяснить обмен жидкостями и коллоидами клетки с межклеточной средой одной химией, то при чём гормон? Как гормон может воздействовать на перенос веществ в пробирке? Организм это не пробирка. Это понимает даже школьник.

[VIKS]

На самом деле я не пытаюсь объяснить это одной химией, и если честно я жду какого-либо объяснения от врачей. И пытаюсь выуживать у них хотя бы по крупинке. Давайте начнем сначала.
1. При нормальном пролактине я принимала препарат очень сильно его понижающий. На фоне этого приема возникли изменения в организме.
Суть которых сводится к оттоку жидкости из клеток. Следствием чего стали потеря веса за одну ночь на 7кг., уменьшение мышечной массы и проч явления, описывать которые можно очень долго.
2. Т.к. у здорового человека такое происходить не может из-за разности осм. давл., то значит что-то именно с осм. давлением, т.е. оно вдруг стало одинаковым (кстати это версия не моя, а врача психиатра к которому вы меня так упорно посылали). Т.к. это произошло при приеме парлодела, то логично предположить, что пролактин был совсем понижен и все стало следствием именно понижения пролактина. Тем более где-то в литературе я встретила мысль о том, что пролактин участвует в поддержании осм. давления. Проф. Мельниченко говорит, что пролактин здесь не причем, значит есть другой какой-то гормон поддерживающий эту разность. Иначе сами понимаете, что в средах разделенных полупроницаемой мембраной в конечном итоге осм. давление должно выровняться. Про АТФ-азу я читала, но она только фермент. Если нарушено что-то в ней, тогда наоборот клетки должны разбухнуть.
Я думаю, что в организме все происходит под гормональным регулированием.
У меня очень мало знаний по физиологии и медицине. я пишу это в надежде, что у кого-нибуд из врачей есть свои мысли это все обясняющие, кот. могут мне помочь все восстановит в организме.

Сообщение от Gallen

Ну, вот снова. Если Вы пытаетесь объяснить обмен жидкостями и коллоидами клетки с межклеточной средой одной химией, то при чём гормон? Как гормон может воздействовать на перенос веществ в пробирке? Организм это не пробирка. Это понимает даже школьник.

[Gallen]

Всё. Я исчерпан...