Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Общение специалистов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.08.2008, 14:51
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,398
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,662 раз(а) за 32,736 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я все время вспоминаю ( учитывая ответ Хельмы про интересы психолога ) ситуацию с Полиной несколько месяцев назад

Тогда какой-то ответ Полины не вызвал одобрения врачей, возникли разногласия, но прекрасно нашли выход из положения, Полина нередко отвечает на вопросы по здоровым детям или детям с минимальными пограничными отклонениями, этот раздел пользуется большим успехом и ситуация где- то сходная с ситуацией у психологов ( нередко с вопросами обращаются мамы совершенно здоровых людей), но Полина тактично нашла выход из конфликтной ситуации, благополучно работает на благо посетителей ( выражение Хельме ) , все довольны и раздел Полины - один из наиболее посещаемых , и при этом в правилах форума ничто не изменилось

Проблема не в правилах - проблема в людях

Ведь не могут же интересы психолога требовать иного решения ситуации?

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):
dr.Ira одобрил(а): Проблема не в правилах - проблема в людях
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.08.2008, 15:00
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,398
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,662 раз(а) за 32,736 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Яна, я как раз считала благом возможность актера зайти к психологу - иначе будет ходить к семейному врачу с теми же вопросами ( поговорить-то хочется)

А так и при деле, и поговорить есть с кем

А почему мы с вами так хотим, чтобы люди не пытались с помощью психолога решить то, что и решить-то нельзя, или решать не надо? Что нам покоя не дает этот раздел РМС? Сравнительно безопасное времяпровождение , пока есть деньги и есть на самом деле нормальная жизнь
Ну имеет человек право быть выслушанным во всех мелочах и во всех деталях?
Душа, конечно, обязана трудиться - но не всегда же
Так хочется, чтобы тебя выслушал, сказали, что во всем виноваты родители ( предки вели себя как свиньи, а я расхлебывай ( с) и какое-то не то детство
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.08.2008, 15:07
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так я и не против. Психологи психологам рознь.

Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Что нам покоя не дает этот раздел РМС?
Многим не дает покоя раздел "Герпес". Но это не значит, что герпес не нужно лечить. Наверное, та же проблема и с этим разделом.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.08.2008, 15:10
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,398
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,662 раз(а) за 32,736 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну давайте не будем горячиться, у нас так мало на РМС психологов, будет больше, получим большее представление о возможностях их работы
Вот Хельме присоединится ,,,,
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.08.2008, 15:22
Аватар для Lyubimova
Lyubimova Lyubimova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 29.12.2006
Город: Online
Сообщений: 2,537
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 177 раз(а) за 146 сообщений
Lyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Галина Афанасьевна, есть много техник, изменяющих наше представление о прошлом и наше отношение к нему, один маленький пример - "изменение личной истории":[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] , [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.08.2008, 15:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,398
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,662 раз(а) за 32,736 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чудесно - а мы якорно не можем изменить развитие дискуссии по психологии? Или это уже наша общая история?
(я с удовольствием читаю статьи, очень любопытно)
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.08.2008, 17:02
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выглядит, как, своего рода, фокус!

Но это, ведь, не изменение личной истории, это изменение моего отношения к моему прошлому.

Факты прошлой жизни изменить нельзя, но изменить их влияние на мою сегодняшнюю жизнь, можно. Иногда человек это может сделать самостоятельно, иногда для этого нужна помощь специалиста, который научит определенной технике.

Комментарии к сообщению:
easl одобрил(а):
Divisenko одобрил(а): Именно так. И это работает.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.08.2008, 19:29
Аватар для APTEM
APTEM APTEM вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 25.01.2007
Город: Хабаровск
Сообщений: 610
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 33 раз(а) за 29 сообщений
APTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAPTEM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lyubimova Посмотреть сообщение
Галина Афанасьевна, есть много техник, изменяющих наше представление о прошлом и наше отношение к нему, один маленький пример - "изменение личной истории":[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] , [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Я еще когда сказал, что на форум обязятельно нужен НЛП-программист. Со мной даже человек со сковородой согласилась.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.08.2008, 08:21
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
easl Ира, одобрялка на тебя уже не сработает! Разреши лишь уточнить: не границы компетентности, а границы некомпетентности.
Лучше все-таки границы компетентности. Между границами компетентности и границами некомпетентности есть довольно большое пространство недостаточной компетентности, которое можно использовать "на кухне", но нельзя в профессиональной практике и здесь на форуме, за исключением, может быть чата и курилки. Я так думаю (с)
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.08.2008, 17:56
Аватар для Lyubimova
Lyubimova Lyubimova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 29.12.2006
Город: Online
Сообщений: 2,537
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 177 раз(а) за 146 сообщений
Lyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLyubimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от APTEM Посмотреть сообщение
Я еще когда сказал, что на форум обязятельно нужен НЛП-программист.
Почему?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.08.2008, 18:29
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,445
Поблагодарили 5,215 раз(а) за 4,965 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ира, одобрялка на тебя уже не сработает! Разреши лишь уточнить: не границы компетентности, а границы некомпетентности.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.08.2008, 08:48
Аватар для pliz
pliz pliz вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 4,243
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 562 раз(а) за 532 сообщений
pliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Каждая из сторон будет будет трактовать сказанное о границах компетентности/некомпетентности в свою пользу.

Это я вам - как психолог скажу!

Уточняющий мнение ранее высказавшихся вопрос - кто компетентнее в вопросах психического здоровья - психолог с подготовкой по психотерапии, большим количеством часов по психиатрии (и по другим пси-направлениям), с опытом работы с пациентами с психиатрическими диагнозами в рамках ЛПУ и работающий в рамках профессионального сообщества - или любой врач, лишь потому что он обладает врачебным дипломом и некоторым количеством проставленных в дипломе часов по психиатрии, которая с большой долей вероятности не слишком была ему интересна - ведь он не стал учиться на психиатра?

Чьё мнение будет профессиональным - а чьё - обывательским, "кухонным"?

Очень интересны аргументы и логика.

Комментарии к сообщению:
boris71 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.08.2008, 09:05
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,398
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,662 раз(а) за 32,736 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кухонным будет мнение того, кто каждый день разговаривает с больными людьми, мотивируя их на лечение и обследование, разговаривает с их родственниками и друзьями, вытирает слезы при гибели больных и радуется улучшению здоровья, разговаривает с проверяющими истории болезни организациями и комиссиями .... Ну что с них взять, пещерные кухонные люди - что им на форуме по психологии делать
А зачем нужно считать чье-то мнение кухонным?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.08.2008, 09:26
Аватар для pliz
pliz pliz вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 4,243
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 562 раз(а) за 532 сообщений
pliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
А зачем нужно считать чье-то мнение кухонным?
А зачем нужно считать, что "если человек обратился на форум врачебных консультаций - то ему уже только поэтому надо к психиатру - чтобы проверить, а вдруг у него что-то не так"?

Извините, что вопросом на вопрос - попробую сам и ответить в логике дискуссии. Наверное - для того, чтобы оградить/защитить обратившегося за помощью человека от непрофессионализми.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.08.2008, 09:51
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,398
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,662 раз(а) за 32,736 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Unhappy

Простите, Петр. это что вы написали такое в самом начале? О чем речь?
Кто из врачей обратившихся на форум врачебных консультаций пациентов косяком направляет к Вам? Вы хотите, чтобы не направляли?

Или же речь идет о том, что при ответе на вопрос : "скажите, как мне быть, я поссорилась с любимым человеком,с родителямии, с подругой и с собакой , а также нагрубила шефу ( последнее особенно важно) и все время плачу" Вам стоит спросить ненароком о здоровье?

Пришедший к психологу может иметь тиротоксикоз, пришедший к эндокринологу - депрессию, но вряд ли эндокринолог или психолог будут кухонными работниками по отношению к пациенту

Даже если взять версию Хельме "клиент сам знает к кому идти", все равно бывает, что клиент заблудился и Ира пыталась рассказать о том, что психологические проблемы могут быть отражением соматических неурядиц ( честно говоря, Ира не обидится, если я скажу , что это банальность)

Но Вам очень важно оградить клиентов от врачей, чтобы ненароком не навредили, вы сами знаете , что и кому нужно и без врачей разберетесь - флаг в руки, жизнь рассудит,тем более, помощь не за горами - психологoв немало и есть шанс расширить их ряды

Вам не нужна информация, вы самодостаточны? Форум не место, где ее можно получить? Добрые отношения на форуме между квалифицирoванными коллегами не нужны, потому что они все ( не психологи) кухонные работники ? Мы играем в Царь - Гору или же работаем на благо пациентов на вполне приличном форуме?
Важны интересы психолога или форума и пациентов?


И уж простите за откровенность - я хоть раз посмела вмешаться в Ваши консультации?

Но я не понимаю, почему вы не можете прислушаться к мнению кухонных работников Яны и Иры - мне их мнение всегда интересно и важно, и обычно полученная от них информация важна и восполняет пробелы - хотя Пумбве и обошлась бы без них
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.