Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Паразитарные заболевания

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.06.2020, 12:20
markev markev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.01.2020
Город: Московская обл.
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
markev *
трудный диагноз

Доброго времени суток, уважаемые доктора!
Прошу разобраться в моей истории болезни и идентифицировать по снимкам возможного паразита(тов).
Женщина, болею с 2015 г. 53 г. Вес был 54 кг. Сейчас 39 кг.
Тип питания не меняла. За пол года до начала болезни в августе отдыхала на Кипре где почему то никто из иностранцев не купался в море, до этого зимой в Швеции. Ела щучью икру. Так же ела продукты ручной выделки, привезенные из Вьетнама (конфеты и сухофрукты купленные на улице).Вяленое мясо из Белоруссии привезенное, не из магазина.
История болезни во вложении, как и снимки. Старалась сокращать объем текста. Чтение занимает 1.5 минуты.
Проблема состоит в тяжести клинической картины, соответствии ее паразитарному заболеванию по мнению большинства врачей к которым обращалась и "неуловимости доказательств" для лечения в соответствии с требованиями доказательной медицины.
С уважением, Markev
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: капсула1.jpg
Просмотров: 147
Размер:	51.6 Кб
ID:	203019  Нажмите на изображение для увеличения
Название: капсула 3.jpg
Просмотров: 146
Размер:	46.8 Кб
ID:	203021  Нажмите на изображение для увеличения
Название: внутренняя сторона бедра.jpg
Просмотров: 129
Размер:	281.7 Кб
ID:	203022  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Желчный1.jpg
Просмотров: 111
Размер:	245.2 Кб
ID:	203023  
Вложения
Тип файла: doc Паразитологу_2.doc (41.5 Кб, 61 просмотров)
  #2  
Старый 04.06.2020, 13:29
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,092
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Описываемые симптомы не типичны ни для одной инвазии. Чтобы закрыть паразитарную тему, сдайте трижды кал в лаборатории, где есть прибор Парасеп (адреса - мой дневник). Яиц дипилидиума в кале не бывает, этот паразит выводит наружу целые членики.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
  #3  
Старый 04.06.2020, 15:53
markev markev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.01.2020
Город: Московская обл.
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
markev *
Спасибо за ответ, Елена Евгеньевна!
1. Не могли бы Вы идентифицировать фрагменты "лент и обрывков" на снимкках видеокапсульного исследования? За 2 дня до исследования я ничего не ела из твердой пищи и пила только воду и пустой бульон?
2. По поводу дипилидиума: именно членики в кале я и находила, я об этом писала. Их не опознавали. Тогда что искать посредством Parasep? Может ли быть так, что ленточный червь не выделяет яиц а членики не всегда видны?
3. Описторхоз и стронгилоидоз, который предполагала Константинова Т.Н., на сколько я понимаю, без зондирования не подтвердить? А мне нельзя в связи с холецистолитиазом. Или можно из 12 перстной кишки при ФГДС взять желчь на анализ?
4.Почему похудание, ЖДА, неустойчивый стул,интоксикация, жжение в анусе не подходит ни под один из симптомов гельминтоза?
  #4  
Старый 05.06.2020, 16:08
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,092
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По фото я ничего идентифицировать не смогла. Один объект похож на разложившегося ленточного червя. Поэтому я рекомендовала анализ кала. Дипилидиоз у людей протекает бессимптомно. Чтобы им заразиться, нужно съесть зараженную блоху. Вообще наши банальные паразиты не дают острой симптоматики.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
  #5  
Старый 07.06.2020, 19:28
markev markev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.01.2020
Город: Московская обл.
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
markev *
Уважаемая Елена Евгеньевна!
Спасибо Вам огромное за ответ по идентификации. Огромное-огромное! Ваше предположение совпадает с настороженностью гастроэнтеролога и знакомого инфекциониста, который тоже просмотрел фото.
Понимаю также Вашу рекомендацию по поводу анализа методом Parasep. В виду исключительной моей «везучести» эти доказательные я/г у меня в очередной раз не найдут. Возможно, что после исследования он на какое - то время вообще прекратит выделять яйца. Членики наверно с калом не видны. НИИ паразитологии закрыто до 30 июня, да и к сожалению, хождение туда для меня было бесполезным. На данный момент, по такой специфике заболевания обратиться не к кому. Хорошо, что форум и Вы существуете.
Просмотрела записи видеокапсулы самостоятельно очень внимательно, кадр за кадром. Возможно, Вы скажете, что это казуистика, но вот в левом верхнем углу стоит время, внизу кадра начинается «белая узкая плотная лента», спрятанная в складках …желудка (смотрю на время, которое указано в исследовании, где помечено место нахождения капсулы). Возможно, в правом нижнем углу, видится головка. Далее, тот кадр с белой полупрозрачной более широкой лентой, в которой я прикладывала ранее. Чем ближе к верхним отдела ЖКТ, тем белее и прозрачнее. Чем дальше, тем толще и бежеватее. И так с периодичностью до толстого кишечника разные лентовидные ошметки. Может ли их быть несколько?
Простите за мою смелость, но я предполагаю тениоз. По клинической картине и по шаровидным безболезненным уплотнениям на суставах рук,которые уходили при лечении немазолом. К сожалению, не исключаю и цистоцеркоз. Я делала МРТ в прошлом году и КТ брюшной полости. Может ли кто-нибудь посмотреть на это прицельно? Исключить/ подтвердить цистоцеркоз? По Парасепу все равно напишут «яйца тениид». Так как же вывести его/их? Тактика лечения и выведения? Очень прошу Ваших рекомендаций, которые обсужу обязательно с гастроэнтерологом и инфекционистом. Т.е. как вывести этого ленточного червя, чтобы избежать цистоцеркоза (предположим, его все же пока нет), если головка в слизистой желудка? Разрешите ли Вы обратиться в личку?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Начало.jpg
Просмотров: 114
Размер:	149.7 Кб
ID:	203210  Нажмите на изображение для увеличения
Название: капсула2.jpg
Просмотров: 133
Размер:	44.6 Кб
ID:	203211  
  #6  
Старый 08.06.2020, 21:40
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,092
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если белые ленты видны в желудке - это не паразиты, а скопления слизи. В желудке никаких паразитов нет, все они локализуются в кишечнике.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
  #7  
Старый 08.06.2020, 21:57
markev markev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.01.2020
Город: Московская обл.
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
markev *
Спасибо за ответ, Елена Евгеньевна!
Вероятно, я не совсем правильно написала. Я уточню: кадр с подписью "начало" это желудок.Остальные все кадры - тонкий кишечник. Там есть время на кадре.
Так что же делать? Какая тактика лечения?
  #8  
Старый 10.06.2020, 18:48
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,092
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так а что лечим? У вас нет диагноза. Сдайте кал трехкратно.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
  #9  
Старый 11.06.2020, 00:43
markev markev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.01.2020
Город: Московская обл.
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
markev *
Спасибо, что ответили Елена Евгеньевна!
Я никогда бы не обратилась на форум и не просила бы о помощи, если бы была альтернатива. Вчера на приеме у инфекциониста мне было заявлено, что дипилидиоз – это трансмиссионное заболевание и что надо не проглотить блоху, а быть укушенным ею. И это человек с хорошим послужным списком … У меня есть серьезные показания для операции по удалению желчного, но без разрешения проблемы с паразитозом, как ее выполнение, так и последствия могут быть совершенно не предсказуемы.
Если можете, Елена Евгеньевна, ответьте на вопросы:
1. Диагноз ставится на основании нахождения яиц и члеников в кале, верно? Членики я находила. Их выбрасывали. Они выходили с калом. Есть свидетели-врачи. Есть заключение об этом. Есть так же описание яиц как «шаровидные с двойной оболочкой, серые, похожие на..». Обрывок представлен на фото с видеокапсулы (время нахождения -тонкий кишечник).
2. 26 мая под осмотическим давлением слабительного при подготовке к видеокапсуле червь разорвался на куски. Он будет сейчас выделять яйца и что это прибавит к диагнозу «Найдены яйца тениид»? Я могу еще 5 лет сдавать кал, пока не инвалидизируюсь окончательно, благодаря «доказательной» медицине и халатности некоторых лаборантов.
3. Есть ли вероятность гименолепидоза по виду ошметков?
4. Из крупных есть тениоз и тениаринхоз. Если нет возможности определить до вида, то вероятно, по логике, берется то, что опаснее и выводится из организма препаратом, который действует на обоих?. Вес 39-40 кг. В конце декабря были приняты 2 таблетки бильтрицида. Вероятно, не убили. Вопрос в дозе и способе.
Пойду к другому инфекционисту, очень толковому, но она тоже не паразитолог. Если можно было бы согласовать с Вами схему «изгнания».
  #10  
Старый 13.06.2020, 21:22
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,092
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Яйца тениид микроскопически неразличимы. Так у вас в кале обнаружены яйца тениид?
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
  #11  
Старый 13.06.2020, 22:24
markev markev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.01.2020
Город: Московская обл.
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
markev *
Доброго времени суток, Елена Евгеньевна!
Прикрепляю результаты анализа.
  #12  
Старый 13.06.2020, 22:35
markev markev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.01.2020
Город: Московская обл.
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
markev *
Анализ:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Анализ на я.г..jpg
Просмотров: 119
Размер:	48.0 Кб
ID:	203415  
  #13  
Старый 17.06.2020, 19:22
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,092
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При дипилидиозе паразит отделяет многочисленные задние членики, которые видны в кале. Описание яиц не позволяет их идентифицировать. По правилам, яйца должны быть определены до вида. Сдайте анализ в другой лаборатории.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
  #14  
Старый 03.11.2021, 11:08
markev markev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.01.2020
Город: Московская обл.
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
markev *
Елена Евгеньевна, добрый день!
Удалось сфотографировать яйца паразита, но не все. Имеется в виду, что их было больше, но сфотографировать удалось только несколько. Кал собирался в консервант. Лаборант идентифицирует их как аскариды. Но, они разные, в том числе и по внешнему виду. Учитывая мою предысторию, спасибо что хотя бы нашли. Вот с распознанием, похоже, проблема. Очень прошу Вас ответить. Самочувствие мое плохое.Прикрепляю фото.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20211027-WA0003.jpg
Просмотров: 79
Размер:	49.3 Кб
ID:	226335  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20211028-WA0019.jpg
Просмотров: 87
Размер:	134.4 Кб
ID:	226336  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20211027-WA0008.jpg
Просмотров: 72
Размер:	60.3 Кб
ID:	226339  
  #15  
Старый 09.11.2021, 22:03
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,092
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не яйца гельминтов, а споры грибов. В Москве есть много лабораторий, где есть прибор Парасеп. Адреса - мой дневник.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.