Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Другие вопросы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.01.2021, 01:06
Iryna0705 Iryna0705 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.05.2018
Город: Ялта
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Iryna0705 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Прогинова во время беременности

Здравствуйте!
Моему сыну 2,3 года, после рождения на икре обнаружена сосудистая аномалия.
Сын зачат при помощи ЭКО. Совсем недавно я прочитала, что эстрогены строго запрещены при беременности.
И вспомнила, что в протоколе по назначению доктора принимала Прогинова (эстроген) целых 2 месяца после выявления беременности.
Подскажите, может ли эта сосудистая аномалия быть следствием приема Прогиновы?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.01.2021, 09:19
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чтобы читать, надо иметь образование...
Ну хотя бы понимать, что ЭКО и естественная беременность - разные ситуации.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.01.2021, 12:26
Iryna0705 Iryna0705 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.05.2018
Город: Ялта
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Iryna0705 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Это вот сейчас цеховая солидарность была или ответ квалифицированного репродуктолога?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.01.2021, 12:36
Iryna0705 Iryna0705 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.05.2018
Город: Ялта
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Iryna0705 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я не просто так спросила. На одном мамском сайте в 2020м списалась с женщиной, у которой ЭКО сын, с такой же точно сосудистой аномалией, только на всей руке. И она также принимала прогинову до 12 недели своей эко беременности. А сосудистые мальформации случаются как раз на 6-9 неделе. Извините, это тоже прочитала в интернете.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.01.2021, 12:37
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В принципе это был ответ эндокринолога- но попробуем прибегнуть к цеховой солидарности умеющих думать.
Открываю жуткую тайну жизни - природно сама обеспечивает у здоровой Беременной женщины запредельный уровень эстрогенов, обеспечивает пики ЛГ по позитивной обратной связи и пики ФСг, обеспечивает работу кис- пептина и гонадолиберинов, обеспечивает продукцию прогестерона.
Беременность - экзамен для эндокринной системы женщины, и беременность в результате ЭКО - не физиологическая беременность.
В разных протоколах вводят различное количество ЛГ и ФСГ и по разному восполняют нехватку своих эстрогенов и прогестинов.
В принципе ест;учебники школьные, есть Википедия, и должен быть здравый смысл - даже парниковые овощи выращивают по иным технологиям, отличным от растущих в поле.
Разумеется, введение эстрогенов здоровым беременным ни к чему - но вот в течение беременности в результате ЭКО может понадобиться много дополнительных опций- то, что природа делала сама, вынуждены делать Врачи
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.01.2021, 12:39
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Iryna0705 Посмотреть сообщение
Я не просто так спросила. На одном мамском сайте в 2020м списалась с женщиной, у которой ЭКО сын, с такой же точно сосудистой аномалией, только на всей руке. И она также принимала прогинову до 12 недели своей эко беременности. А сосудистые мальформации случаются как раз на 6-9 неделе. Извините, это тоже прочитала в интернете.
Если сосудистые мальформации - казуистическая редкость и встречаются только у ЭКОшных детей, есть повод для размышлений.
В остальных случаях есть повод подумать ещё о минимальных знаниях математических ( а я все о биологии) и о здравом смысле.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.01.2021, 12:59
Iryna0705 Iryna0705 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.05.2018
Город: Ялта
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Iryna0705 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
В принципе это был ответ эндокринолога- но попробуем прибегнуть к цеховой солидарности умеющих думать.
Открываю жуткую тайну жизни - природно сама обеспечивает у здоровой Беременной женщины запредельный уровень эстрогенов, обеспечивает пики ЛГ по позитивной обратной связи и пики ФСг, обеспечивает работу кис- пептина и гонадолиберинов, обеспечивает продукцию прогестерона.
Беременность - экзамен для эндокринной системы женщины, и беременность в результате ЭКО - не физиологическая беременность.
В разных протоколах вводят различное количество ЛГ и ФСГ и по разному восполняют нехватку своих эстрогенов и прогестинов.
В принципе ест;учебники школьные, есть Википедия, и должен быть здравый смысл - даже парниковые овощи выращивают по иным технологиям, отличным от растущих в поле.
Разумеется, введение эстрогенов здоровым беременным ни к чему - но вот в течение беременности в результате ЭКО может понадобиться много дополнительных опций- то, что природа делала сама, вынуждены делать Врачи
Спасибо за развернутый ответ. Но я не сдавала анализ ни на количество эстрогенов, ни на количество других гормонов, после того, как через 2,5 недели после переноса яйцеклеток выявилась беременность. Я не знаю, может с моим коктейлем из синтетических гормонов, результаты наверное были бы нерепрезентативны. Но. Я также знаю, что большинство женщин в ЭКО, которых я знаю, принимали эстрогены строго до переноса эмбрионов. Мне любопытно, как определяют количество эстрогена при ЭКО беременности и назначают препарат, который по FDA абсолютно под запретом после наступления беременности.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.01.2021, 13:02
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А и не надо сдавать анализы, и прогинова - не этинилэстрадиол.
«Анализы « - это сделанные людьми с помощью сделанных людьми же с той или иной точностью параметры, и оные требуются далеко не всегда.
Давайте научимся использовать интернет не только для бесед с другими мамами других детей.
Набираем в поисковике : превалентность сосудистые мальформации дети
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.01.2021, 13:49
Iryna0705 Iryna0705 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.05.2018
Город: Ялта
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Iryna0705 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
А и не надо сдавать анализы, и прогинова - не этинилэстрадиол.
«Анализы « - это сделанные людьми с помощью сделанных людьми же с той или иной точностью параметры, и оные требуются далеко не всегда.
Давайте научимся использовать интернет не только для бесед с другими мамами других детей.
Набираем в поисковике : превалентность сосудистые мальформации дети
Это эстрадиола валерат и в инструкции его тоже нельзя с наступлением беременности. Если бы я разбиралась в фармакологии и эндокринологии, я бы наверное сама себе расписала Протокол. Но я доверилась докторам. И я хотела бы услышать ответ, было ли в моем случае это назначение Прогинова нарушением Протокола ЭКО или нет.
И еще я надеюсь, что в наш следующий визит УЗИ сердца покажет, что перегородка у сына в сердце полностью сомкнулась. Иначе уже будет почти полный набор последствий приема эстрогена при беременности. Пока без феминизации.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.01.2021, 13:50
Iryna0705 Iryna0705 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.05.2018
Город: Ялта
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Iryna0705 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.01.2021, 13:50
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не было.
Эстрадиола валерат максимально близок к природному.
Процедура ЭКО проведена в связи с какой формой бесплодия?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.01.2021, 13:55
Iryna0705 Iryna0705 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.05.2018
Город: Ялта
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Iryna0705 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо за ответ и за уделенное внимание. Будем надеяться на лучшее. Возможно, кто то будет бдительнее, благодаря этой ветке..
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.01.2021, 13:56
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И не пойдёт на ЭКО?
Или потребует изменения протокола?
Легким движением руки набираете в поисковике- применение эстрогенов в программах ВРТ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.01.2021, 14:05
Iryna0705 Iryna0705 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.05.2018
Город: Ялта
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Iryna0705 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
И не пойдёт на ЭКО?
Или потребует изменения протокола?
Сдаст анализ крови на эстрадиол, если он хоть сколько информативен при ЭКО беременности.
ЭКО технология это благо, не смотря ни на что!
Кстати, после отмены всех препаратов в Протоколе, организм женщины, очевидно, уже сам способен вырабатывать эстрадиол? А может, он сам способен вырабатывать эстрадиол уже на 6-11 неделе беременности?
Кто знает, кто знает...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.01.2021, 14:11
Iryna0705 Iryna0705 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.05.2018
Город: Ялта
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Iryna0705 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
И не пойдёт на ЭКО?
Или потребует изменения протокола?
Легким движением руки набираете в поисковике- применение эстрогенов в программах ВРТ
Я набирала. На сайте [модерировано], например, черным по белому пишут, что эстрогенсодержащие препараты отменяют с наступлением беременности. Да и другие источники тоже об этом пишут.
Понимаю, что в случае эко-беременности - синтетические гормоны - единственный залог её здорового течения. При условии, конечно, что весь этот аптечный пункт будет контролировать грамотный доктор, снижая и убирая дозы ненужных препаратов в 1м и 2м триместрах.

Также осознаю, что на развитие ребёнка оказывает влияние миллион факторов - от генетики до экологии и образа жизни.
Но насколько похожи сосудистые аномалии наших детей и до чего схожи протоколы...
Но что уж поделаешь. Жизнь продолжается.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.