Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.07.2013, 00:44
Rimma2013 Rimma2013 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 14
Rimma2013 *
ОАК недоношенного малыша - нужна ли очная консультация гематолога?

Здравствуйте, Доктор!
Недоношенный сын, сейчас 10,5 месяцев (гестационный возраст 7,5-8 месяцев), вес 7000 г ровно.
Вес при рождении 1250 г, перенес 14 переливаний крови, последнее переливание R массы 4 ноября 2012г.

ОАК от 14.04.2013. Сыну в это время 7,5 мес (гестационных 4,5-5 мес)Участкового педиатра насторожили отклонения по тромбоцитам, велел пересдать кровь через 3 месяца, выпаивать малыша побольше водой.
2 Гемоглобин 15/04/2013 134 + г/л 101 - 132 выполнено
3 Эритроциты 15/04/2013 4.85 ++ x10*12/л 3.8 - 4.6 выполнено
4 Гематокрит 15/04/2013 37.1 % 32 - 40 выполнено
5 Средний объем эритроцитов (MCV) 15/04/2013 76 фл 71 - 83 выполнено
6 Среднее содержание гемоглобина в эритроците (МСН) 15/04/2013 27.6 пг 26 - 30 выполнено
7 Средняя концентрация HB в эритроцитах (МСНС) 15/04/2013 361 ++ г/л 307 - 324 выполнено
8 Тромбоциты 15/04/2013 210 -- x10*9/л 215 - 365 выполнено
Обнаружена агрегация тромбоцитов.
9 Лейкоциты 15/04/2013 8.1 x10*9/л 6.0 - 17.5 выполнено
10 Нейтрофилы сегментоядерные % 15/04/2013 13 -- % 20 - 40 выполнено
11 Эозинофилы % 15/04/2013 5 % 1 - 5 выполнено
12 Базофилы % 15/04/2013 0 % 0 - 1 выполнено
13 Моноциты % 15/04/2013 10 % 4 - 10 выполнено
14 Лимфоциты % 15/04/2013 71 ++ % 48 - 68 выполнено
15 Цветовой показатель 15/04/2013 0.83 -- 0.85 - 1 выполнено
16 Миелоциты 15/04/2013 0 % 0 - 0 выполнено
17 Метамиелоциты 15/04/2013 0 % 0 - 0 выполнено
18 Нейтрофилы палочкоядерные 15/04/2013 1 % 1 - 5 выполнено
19 Плазматические клетки 15/04/2013 0 0 - 0 выполнено
20 СОЭ (по Вестергрену) капиллярная кровь 15/04/2013 2 мм/час 0 - 10

ОАК от 14.07.2013. Картина примерно та же, оба раза лаборатория Гемотест, вызов медсестры на дом.

1 Гемоглобин 15/07/2013 129 г/л 105 - 135 2 Эритроциты 15/07/2013 4.74 ++ x10*12/л 3.8 - 4.6
3 Гематокрит 15/07/2013 35.2 % 33 - 41
4 Средний объем эритроцитов (MCV) 15/07/2013 74 фл 72 - 84 выполнено
5 Среднее содержание гемоглобина в эритроците (МСН) 15/07/2013 27.2 пг 25 - 31 выполнено
6 Средняя концентрация HB в эритроцитах (МСНС) 15/07/2013 366 ++ г/л 297 - 324 выполнено
7 Тромбоциты 15/07/2013 183 -- x10*9/л 203 - 357
Обнаружена агрегация тромбоцитов.
8 Лейкоциты 15/07/2013 6.1 x10*9/л 6.0 - 17.5
9 Нейтрофилы сегментоядерные % 15/07/2013 15 -- % 24 - 44 выполнено
10 Эозинофилы % 15/07/2013 8 ++ % 1 - 5
11 Базофилы % 15/07/2013 0 % 0 - 1
12 Моноциты % 15/07/2013 7 % 4 - 10 13 Лимфоциты % 15/07/2013 69 ++ % 44 - 64 выполнено
14 Цветовой показатель 15/07/2013 0.82 -- 0.85 - 1 выполнено
15 Миелоциты 15/07/2013 0 % 0 - 0
16 Метамиелоциты 15/07/2013 0 % 0 - 0
17 Нейтрофилы палочкоядерные 15/07/2013 1 % 1 - 5 выполнено
18 Плазматические клетки 15/07/2013 0 0 - 0 выполнено
19 СОЭ (по Вестергрену) капиллярная кровь 15/07/2013 3 мм/час 0 - 10 выполнен

Жалоб нет (из препаратов ребенок получает только Элькар и витамины), весь этот период режутся зубы (сейчас лезут 4-й и 5-й одновременно). При заборе крови, медсестра ( с ее слов) использовала более толстую иглу ("потому что у малышей с утра плохо кровь идет"), в результате кровь остановилась не сразу, только после обработки перекисью и повторного заклеивания.
Педиатр теперь уже прямым текстом направляет к гематологу, говорит, что отклонение по тромбоцитам может как-то быть связано с недоношенностью, но точно она не знает.
Пожалуйста, подскажите, требуется ли в данном случае срочная консультация гематолога? В нашем городе (Подмосковье) детского гематолога нет, нужно ехать в Москву, а мы все-таки стараемся еще соблюдать охранный режим малыша (нет ни одной прививки, в анамнезе 28 дней ИВЛ, и прочие "радости"). Спасибо за внимание
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.07.2013, 12:48
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Тромбоциты 15/07/2013 183 -- x10*9/л 203 - 357
Обнаружена агрегация тромбоцитов.
Вот причина ложного занижения тромбоцитов при подсчете в анализаторе. Агрегаты тромбоцитов анализатор не учитывает и они "выпадают" из подсчета. Связано это, чаще всего, с плохим перемешиванием крови в пробирке сразу после взятия. Вы можете уточнить этот момент в Вашей лаборатории.

Ваш педиатр может этого и не знать, но вот то, что норма тромбоцитов 150-400 он знать должен, и не отвлекать гематолога понапрасну, и не пугать родителей.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.07.2013, 15:18
Rimma2013 Rimma2013 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 14
Rimma2013 *
Скажите пожалуйста, по Вашему мнению, остальные изменения в анализе (повышенные лимфоциты, эозинофиллы и тд) не являются поводом для беспокойства?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.07.2013, 09:59
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не являются. Лимфоциты - возрастная норма. Эозинофилы в таких цифрах особой тревоги тоже не вызывают, но здесь уже хорошо бы с педиатрами обсудить.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.07.2013, 21:04
Rimma2013 Rimma2013 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 14
Rimma2013 *
Спасибо Вам за ответ. Возвращаясь к агрегации тромбоцитов, подскажите пожалуйста, каким образом правильно сдать кровь в следующий раз, чтобы результаты были адекватными действительности? Мы вызываем медсестру на дом, может ли это как-то влиять на результаты?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.07.2013, 22:20
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,342
Поблагодарили 33,206 раз(а) за 31,556 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Даете ли ребенку препарат железа для профилактики железодефицита? любое число тромбоцитов в пределах 150-400 норма, и даже если оно снизится из-за агрегатов еше ниже, то ето лабораторный феномен и не имеет клин. значения.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.07.2013, 09:19
Rimma2013 Rimma2013 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 14
Rimma2013 *
Сейчас не даем. Давали Мальтофер (капли в дозе по возрасту) пока гемоглобин не пришел в норму, после этого педиатр отменил. Гемоглобин держится в норме сам уже около 5 месяцев. Мы действуем неправильно?

Я не могу понять насчет этой агрегации тромбоцитов - это вообще существующая проблема, или это исключительно ошибка лаборатории? Дело в том, что в данной лаборатории мы сдавали анализы малышу много раз, и только сейчас выплыла эта агрегация(
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.07.2013, 11:38
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Rimma2013 Посмотреть сообщение
Я не могу понять насчет этой агрегации тромбоцитов - это вообще существующая проблема, или это исключительно ошибка лаборатории? Дело в том, что в данной лаборатории мы сдавали анализы малышу много раз, и только сейчас выплыла эта агрегация(
Это либо преаналитическая ошибка (плохое перемешивание), либо лабораторный феномен (ЭДТА-опосредованная агрегация тромбоцитов), который не связан с нарушениями здоровья и не влияет на качество жизни.

Адресуйте вопрос специалистам вашей лаборатории, кому, как не им, в этом разбираться.

И пожалейте ребенка, не нужно мониторить эту агрегацию.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.07.2013, 15:33
Rimma2013 Rimma2013 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 14
Rimma2013 *
Педиатр наш говорит, что кроме лабораторной ошибки "это ведь может быть и настоящее слипание тромбоцитов". То есть именно болезнь такая. Поокомментируйте, пожалуйста, что такое это слипание, и может ли оно быть у детей в принципе
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.07.2013, 17:44
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,342
Поблагодарили 33,206 раз(а) за 31,556 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваш педиатр бредит - агрегаты "слипшихся" тромбоцитов в организме удаляются селезенкой и в крови не обнаруживаются; недоношенным детям пр-т железа дается с 1.5-2 мес и до 12-15 мес. возраста - подробнее см. раздел педиатрия.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.09.2013, 22:48
Rimma2013 Rimma2013 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 14
Rimma2013 *
Здравствуйте! Прошло время и я вновь прошу Вас проконсультировать по следующему нашему анализу. Теперь тромбоциты у нас упали еще ниже, и существенно выше нормы поднялся гемоглобин. Ребенку ровно 1 год на момент сдачи анализа, скоррегированный возраст 9-10 месяцев (малыш недоношенный).

Гемоглобин 161
Эритроциты 5,63
Гематокрит 45,7
Тромбоциты 159
Лейкоциты 6,8
Нейтрофилы сегментоядерные 36
Эозинофилы 4
Базофилы 0
Моноциты 7
Лимфоциты 49
Цветовой показатель 0,85
Миелоциты 0
Метамиелоциты 0
Нейтрофилы палочкоядерные 4
Плазматические клетки 0
СОЭ (по Вестергрену) капиллярная кровь 2

По отношению к предыдущему анализу, некоторые показатели вошли в норму, а гемоглобин вот так((
На момент сдачи анализа малыш ел за 4 часа до этого, анализ сдавали примерно в 15.00 (вдруг это важно?)
Пожалуйста, подскажите, что делать?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.09.2013, 22:57
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,342
Поблагодарили 33,206 раз(а) за 31,556 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анализ делался в той же лаборатории? Скорее всего, анализ выполнен с погрешностями или просто неверно - предлагаю оставить в покое здорового ребенка, если в Вашем населенном пункте не делают качественно анализы крови. Альтернативно, собирайтесь и едьте на консультацию в Москву - пусть там Вашему ребенку детский врач переделает ОАК как положено, раз цивилизованная медицина обрывается за пределами МКАД...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.09.2013, 23:16
Rimma2013 Rimma2013 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 14
Rimma2013 *
Сейчас будет смешно: последний анализ делали вчера в ПМЦ - это самый лучший и самый дорогой центр "Мать и Дитя" в Москве (вообще в России тоже). Сразу после получения результатов пошла там же к педиатру, она прокомментировала анализ как "несколько завышенный гемоглобин, но в целом все в норме". Так что вопрос остается: что делать дальше?

ДА! Вот что было не так: за полчаса до этого ребенка консультировали у офтальмолога, было двухкратное закапывание глаз. Могло это как-то повлиять?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.09.2013, 23:46
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,342
Поблагодарили 33,206 раз(а) за 31,556 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
скан бланка анализа выложить можете: где все еритроиндексы как в первых двух?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.09.2013, 23:52
Rimma2013 Rimma2013 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 14
Rimma2013 *
К сожелению, это не имеет смысла. Там такой вообще странный бланк дали, с нормами для взрослых мужчин и женщин. Хотя сдавали конечно в детском отделении. Поэтому я сразу к педиатру и поскакала.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.