Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.09.2012, 22:29
Aurinija Aurinija вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2012
Город: auri@i.ua
Сообщений: 7
Aurinija *
Неврит дзн

Помогите проконтролировать лечение.
У моего сына 13 с половиной лет миопия.
Перед началом учебного года решила проверить зрение на предмет соответствия очков. В результате определили следующее: 23 авг.2012г. ОД=0.3-3.0d = 0.5 ; ОS=0.2-3.0d = 0.5 ; L м 5.0d ; L м 6.0d , м 5.0d ; Глазное дно : ДЗН розовый, контуры чёткие, миопический конус, проминация ДЗН в стеклотело, сосуды незначительно сужены, сетчатка растянута. Нистагм. Дз: Миопия ср.ст. он(или ок, не разборчиво) с аst слева .
Даёт врач направление к невропатологу и лечение только после курса лечения у невропатолога.
Невропатолог 27.08.2012 обстучал молоточком все места, руки вверх в стороны стоять с закрытыми глазами считать до вроде 10-ти, с закрытыми глазами по верёвочке ходил - с этим всё нормально, голова не болит -нет, не тошнит -нет, не кружится - нет, шум в ушах - нет.
(Единственное что сейчас бы добавила, как мать наблюдая всё это со стороны, сейчас вспомнила, что в конце прошлого учебного года часто шла кровь носом утром и пару раз в школе при отсутствии каких-либо головных болей и травм, и ещё сын ооооочень много читает, уже отбираю книги) . Невропатолог, ничего особого не увидев, направила на МРТ.
Заключение МРТ попробую присоединить.
Невропатолог 29.08.2012 даёт освобождение от школы и в справке пишет Доброкачественная внутричерепная гипертензия, неврит зрительного нерва и ещё было слово на латыни вроде Papiloidema, но может я ошибаюсь, справку сдала в школу , а в интернете такого слова не нашла( в карточке запись:отмечено снижение зрения(не коррек.), изменение дисков зр.нервов; отсутствие очаговой симптоматики; наличие на МРТ г.м. признак отёка обл. семиовальн центров;+ ассиметрия гипофи)(я сечас не понимаю,что пишу, почерк врача трудно разобрать, как на меня то некоторые слова не закончены, но может это так надо, я думаю врачи друг друга поймут после просмотра МРТ) назначает :

Дексиметазон 1 амп.-4мл
Назначено утро 8 мл, обед 8мл ; Колола сама дома 8 -8
назначено 3 дня утро 8 мл, обед 4мл; Я провтыкала и уколола ещё 1 день 8 - 8, потом два дня 8 - 4

назначено 2 дня утро 4мл, обед 4мл.; колола 2 дня 4-4
назначено 1 день утро 4 мл.

Тривалумен 1т/ 3р.д. + Неуробекс форте 1т/ 2р.д. - 10 дней.
и через 8 дней показаться окулисту и к невропатологу опять.

Окулист через 8 дней : Глазное дно: ДЗН розовый, проминация уменьшилась, особенно слева, нистагм при взгляде влево отсутствует.(а вправо немного есть)

С этим к невропатологу : Назначение : Диакарб 0.25 1таб.утром + Аспаркам 1таб. в обед - 5 дней, 3 дня перерыв, потом 3 дня пить - день перерыв, 3дня пить- день перерыв, и опять 3 дня пить день перерыв.

Милдронат 500 1т. 2р.в день
и допиваем неуробекс форте по 1 таб. 1 раз в день

В школу не ходить, не читать, не телевизор, не компьютер.
Через 20 дней контроль окулиста.

Я почитала на Вашем форуме про диакарб и аспаркам (что пользы никакой в перспективе)
поэтому прошу помочь мне разобраться, может мы зря эти таблетки глотаем и третью неделю пропускаем школу. Двадцатый день, когда к окулисту, выпадает на начало след.недели, жаль если просто время теряем.
Подскажите, пожалуйста.
С уважением к Вашему труду.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.09.2012, 23:01
Aurinija Aurinija вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2012
Город: auri@i.ua
Сообщений: 7
Aurinija *
Результаты МРТ на диске, там много файлов,это, наверное, какая-то программа, если знаете, подскажите как её сюда присоединить.
Напишу здесь выдержку из диагностического заключения: патологических изменений сигнала белого,серого вещества и оболочек мозга не обнаружено.
Отмечается умеренное расширение периваскулярных пространств в области семиовальных центров и базальних ганглиев.
Система желудочков не расширена, латеральни асимметричны (D>S) до 9 мм, III - до 3мм, IV - по серединной линии.
Базальные ганглии, внутренняя капсула, мозолистое тело, таламус,структури ствола мозга, мозжечка, ретробульбарные пространства и зрительный перекрёсток без особенностей (перевожу с украинского, так что не смейтесь, если не угадала термин).
Дифференциация адено- и нейрогипофиза не изменена(нейрогипофиз с асимметричным, более правосторонним расположением), лейка расположена центрально.
В режиме бесконтрастной МР-ангиогрфии (МРА) артерий головного мозга - проходимость магистрального интракраниального кровотока сохранена, сосудистых аномалий не обнаружено. Околоносовые пазухи пневматизированы.

Заключение : Патологических изменений головного мозга не обнаружено.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.09.2012, 23:07
Scorpy555 Scorpy555 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.05.2010
Город: Львов
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 123 раз(а) за 119 сообщений
Scorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А до этого на медосмотрах все было в порядке с дисками зрительных нервов?
Есть ли полная коррекция астигматизма? Что по полям зрения?
Тут надо четко отличать несколько сходных состояний - неврит, застойные диски, друзы дисков и др.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.09.2012, 23:14
Aurinija Aurinija вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2012
Город: auri@i.ua
Сообщений: 7
Aurinija *
Полтора года назад последний раз были у окулиста с дисками всё было в порядке,была миопия 0.2 - 0.15, ходили на процедуры по часу и подняли до 0.75 -0.65, очки выписали для школы, потом через полгода постепенно зрение опять упало, я поняла , что это бесполезное поднятие. Потому полтора года и не были у врача. И вот теперь это.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.09.2012, 08:32
Scorpy555 Scorpy555 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.05.2010
Город: Львов
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 123 раз(а) за 119 сообщений
Scorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Такой информации недостаточно. Неврит и застойные диски (в т.ч. при доброкачественной внутричерепной гипертензии) - два различных состояния. Напишите остроту зрения с коррекцией астигматизма (по рефрактометру, должен где-то в оптиках в Вашем городе быть). Данные периметрии (поля зрения).
Вопрос к офтальмологу - контуры дисков четкие? И почему невролог ставит диагноз неврита или папиледемы, а не офтальмолог?
МРТ - в заключении написано норма, а невролог как-то иначе трактует МРТ ("наличие на МРТ г.м. признак отёка обл. семиовальн центров;+ ассиметрия гипофиза")?
Лечение вообще не комментирую, там милдронат, витамины и снотворное точно не нужны, дексаметазон и диакарб - к такому должны быть показания.

Комментарии к сообщению:
Darina38 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.10.2012, 22:34
Aurinija Aurinija вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2012
Город: auri@i.ua
Сообщений: 7
Aurinija *
26.09.2012 В гос.поликлинике написали в карточке:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фотографія0184.jpg
Просмотров: 24
Размер:	191.9 Кб
ID:	38024  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.10.2012, 22:47
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет у Вас ни неврита(высокое зрение),ни застойных дисков(границы чёткие).
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.10.2012, 22:50
Aurinija Aurinija вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2012
Город: auri@i.ua
Сообщений: 7
Aurinija *
Через 4 часа на приёме у нашего лечащего врача на частном приёме нам сказали, что дальше 6 ряда не корректируется, неврита никакого не было, а только застойные диски, на 26.09.12 диски в норме, вены расширены, но это постепенно должно прийти в норму. Стали ходить на лечение: упражнения, He-Ne лазер стимуляции, фосфентимуляции, красный свет, массаж для глаз. Через 10 дней рецепт на очки 5,5 и 5,0 и к невропатологу с этим:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фотографія0181.jpg
Просмотров: 13
Размер:	305.6 Кб
ID:	38025  
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.10.2012, 22:55
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я сам неоднократно видел,как ошибаются в диагнозе:"Застойный диск зрительного нерва".Из-за компактности ретинальных нервных волокон врачи часто ставят начальный застойный диск-бред какой-то,надо просто использовать различные способы офтальмоскопии,оценивать всегда сосуды, спонтанную венозную пульсацию и т.д.,смотреть в динамике,побольше изучать литературу по данному вопросу и несколько раз увидеть настоящий застойный диск.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.10.2012, 23:00
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечение назначенное Вашему ребёнку просто смех.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.10.2012, 23:04
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проминенция ДЗН в стекловидное тело-ну и что! Да она у половины детей есть!Глазное дно-это не плоскость:там есть "возвышения"и "углубления"!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.10.2012, 00:01
Aurinija Aurinija вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2012
Город: auri@i.ua
Сообщений: 7
Aurinija *
Значит проминация ДЗН в стекловидное тело это норма ?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.10.2012, 07:01
Scorpy555 Scorpy555 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.05.2010
Город: Львов
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 123 раз(а) за 119 сообщений
Scorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не всегда и не для всех. Есть ряд сходных состояний, которые нужно различать. Да, если диски схожи на застойные, следует сделать МРТ для исключения проблем в головном мозге. Неврит как правило протекает остро с более значительным снижением зрения. Иногда отек дисков появляется после вакцинации у детей. Но очень часто нечеткость контуров и проминенцию дисков создают друзы зрительного нерва - врожденная особенность, которую лечить не надо. Очень кажется, что это именно Ваш вариант.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.10.2012, 10:15
Aurinija Aurinija вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2012
Город: auri@i.ua
Сообщений: 7
Aurinija *
В 2009 году проминенции не было, сейчас тоже уже нету, это тоже относится к врожденной особенности(т.е. она, проминенция, может из-за врождённой особенности появляться и пропадать) ?

И по поводу второго рисунка - там ничего странного нету (с полем зрения)?

И ещё вопрос, может ли, поставленный разными врачами в один день, диагноз по остроте зрения настолько отличаться?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.10.2012, 12:13
Scorpy555 Scorpy555 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.05.2010
Город: Львов
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 123 раз(а) за 119 сообщений
Scorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если сейчас нету, то конечно не врожденное. По записям коррекция полная, или почти полная (на другом скане), 6 рядков я нигде не вижу. Все эти процедуры не нужны. Но что было - сказать уже сложно. Может кому-то что-то показалось, а если и начинался неврит (в чем я сомневаюсь), то либо он самостоятельно разрешился, либо такими дозами дексаметазона в этом помогли.
Ну вот никак не понимаю - пишут, что границы четкие, диск не проминирует, но утверждают, что есть застойные диски. Только по расширенным венам? Нельзя играть с диагнозом "застойный диск" и лечить процедурками и витаминками.

Может отличаться острота зрения в зависимости от условий кабинета (расстояние до таблицы, освещенность). Если сейчас с дисками все нормально, живите спокойно.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.