Акушерство без закиси.

Сообщение от saxsax

На КС 99% общая анестезия, а ингаляционных анестетиков у нас нет и не было! В наличии кетамин, тиопентал, ГОМК, сибазон, фентанил. Как обойтись имеющимся?

Странная статистика. Повсеместная практика, с точностью до наоборот, 99% спинальная анестезия и 1 или даже менее процента - обшая анестезия. Основные причины, это высокий риск аспирации у беременных во время индукции обшей анестезии, значительно повышенный риск трудной интубации и избежание введения обших анестетиков (депрессивное влияние на плод итд).
В Вашем случае дополнительной важной причиной причиной будет также отсутствие адекватного оснашения и необходимых препаратов.

[saxsax]

Сообщение от zubarew

Странная статистика. Повсеместная практика, с точностью до наоборот, 99% спинальная анестезия и 1 или даже менее процента - обшая анестезия.

Это видимо у кого как. У нас больше работают на ЭТН. Да и в больших клиниках планово большая часть ЭТН и только если проблемы с проведением ЭТН применяют проводниковую анестезию , но и оснащение у них не такое как у нас в Кацапетовке.

Сообщение от saxsax

Это видимо у кого как. У нас больше работают на ЭТН. Да и в больших клиниках планово большая часть ЭТН и только если проблемы с проведением ЭТН применяют проводниковую анестезию , но и оснащение у них не такое как у нас в Кацапетовке.

Под словом "повсеместно", я имел в виду весь остальной мир (главным образом, страны с развитым здравоохранением и серьезно проработанными стандартами безопасности пациента) за исключением, по-видимому, Кацапетовки и нескольких ближайших к ней "больших клиник".

[igorina]

Я тоже с "глубокой Кацапетовки". Но плановые КС - практически 99,9% региональная анестезия. Вот с экстренными, тут сложней. Доблестные гины такого понапишут в предоперационный, самим страшно.И женщины безумные - "только не в мозг колите". Чаще практически не остается времени на конструктивную беседу. ЭТН, без наркотических анальгетиков вообще до извлечения. На вводный - тиопентал 300 мг + кетамин 25мг + сибазон 10 мг, Листенон - интубация.

[doktorwremja]

Сообщение от saxsax

При высоком давлении на вводный тиопентал ( пропофола нет), а до извлечение плода чем обезболивать- не фентанил же или кетамин вводить?

А почему не фентанил? Депрессии новорожденного боитесь? Не будет ее если извлекут акушеры за 5-8 мин. А если дольше, то и без фентанила депрессия обеспечена(повентилируют неонатологи ребенка пару минут). Вы должны адекватную анестезию обеспечить. Женщина во главу угла! И не бойтесь фентанила, ну напишите в нарк. карте, что после извлечения ввели.

[doktorwremja]

Да и осваивайте спинальную анестезию, коллега! 2011 год на дворе!

[Bugakov]

Иногда возникает недоумение по-поводу боярского снобизма "неКацапетовских" коллег(doktorwremja - это не вам! Ваш призыв поддерживаю). Такое дистанционирование "остального мира" от "больших больниц" на равноправном форуме вызывает сомнение в этических качествах выступающего.

Давайте всё-таки точнее придерживаться темы без ярких переходов в личностные отношения.
Топикстартер попросил совета и помощи - поощрите его адекватным ответом.

А от себя - почти 100% проводниковая анестезия(СА или комбинация) при плановых КС(редко, но мамаши категорически отказываются от "мозговых инъекций"), и более 80% - при экстренных.
МКА - чаще кетамин(иногда диприван + фентанил), миорелаксация - эсмерон-тракриум. Дитилин-листенон лет пять не использую. В закиси надобности не ощущаю. При правильных манипуляциях и профилактике регургитации и аспирации можно не страшиться.


Если в чём-то неправ - корректно поправьте жителя пригорода Кацапетовки.

[doktorwremja]

Частенько все разговоры о недостаточном обеспечении аппаратурой, расходниками и пр., на мой взгляд от лукавого! Так же проще. Осваивать новое не надо и катится тележка по накатанной. Грамотно доводите до руководства ваши потребности, доказывайте экономическую выгоду. Подсказка (администрация любит язык "цифр-денег"). Подсчитайте стоимость ЭТН со всеми медикаменатми, расходниками, газами, амортизицией оборудования. И сраните со стоимостью СА с самыми современными регионарными анестетиками. СА дешевле в 1,5-2 раза.

[lovkii]

Сообщение от doktorwremja

Подсчитайте стоимость ЭТН со всеми медикаменатми, расходниками, газами, амортизицией оборудования. И сраните со стоимостью СА с самыми современными регионарными анестетиками. СА дешевле в 1,5-2 раза.

И тем не менее, нельзя забывать о наличии в отделении всегда исправного и, по возможности современного, дыхательного оборудования, включая мониторинг для него.

[doktorwremja]

Сообщение от lovkii

И тем не менее, нельзя забывать о наличии в отделении всегда исправного и, по возможности современного, дыхательного оборудования, включая мониторинг для него.

Абсолютно согласен!

[Doc_Alex]

Без закиси вполне моно обходиться, проводя ТВВА с ИВЛ. Но мы предпочитаем севоран, с его появлением ЭТН в акушерстве даже стали доставлять некоторое удовольствие. Хотя на регионалках на порядок спокойнее... :-)

[Вано]

Автор с Украины. По украинскому протоколу индукция тиопенталом, миорелаксант дитилин до извлечения. Извлечение не позже 5 минуты. Затем как вести наркоз зависит от вашего выбора. В случае преекламсии вводится урапидил ( комерческое назвние эбрантил или лобеталол (лакардия)). Так гласит протокол. Дроперидол в Украине запрещен. Дипрофол в инструкции запрещен в акушерской практике.

[iris_73]

Сообщение от Vlad34

Приведенная Вами схема к "современному наркозу" имеет очень отдаленное отношение. Как и "классическая премедикация" Устарело лет на тридцать.

Vlad34, а какие схемы лично Вы рутинно применяете в акушерской анестезиологии?

[Vlad34]

Разные. Уточните пожалуйста, что Вас конкретно интересует.

[iris_73]

Конкретно: ЭТН, он же "общая анестезия с ИВЛ".
Что используете для премедикации, индукции, поддержания, миорелаксации?