Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 27.10.2010, 14:34
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Fotorr Посмотреть сообщение
.................................................. ...........Вспоминаю, что лет 15 назад, когда были жалобы на ДСТ, ...............?
15 лет назад была похожая ситуация? На что были жалобы - пятна, вспышки, ещё что то?
ДСТ - это диагноз, либо есть - либо нет. Был ли диагноз дст 15 лет назад и сейчас?
Если диагноз дст есть, то можно все ваши феномены списать на неё и больше особо не заморачиваться поиском причин. Привыкать жить со всей этой иллюминацией.
Если деструкции стекловидного тела у Вас нет, то причину искать нужно, и не только в глазу.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 27.10.2010, 17:00
Fotorr Fotorr вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2010
Город: Звенигород
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 11
Fotorr *
ДСТ есть, эти темно-прозрачные кружочки плавают у меня уже давно, к ним уже привык и не обращаю на них внимания. Деструкция у меня кстати больше в левом глазу (в котором как раз пятно). А вот какая-то новая иллюминация в нем, да еще это пятнышко, которое уже не плавает, а висит постоянно, вот это меня насторожило.
Имеется ли связь между плавающими мушками ДСТ и другими "спецэффектами"?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 31.10.2010, 16:56
Fotorr Fotorr вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2010
Город: Звенигород
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 11
Fotorr *
Записался в субботу на прием опять же к тому врачу, который делал первый осмотр. Результат - он вообще в поликлинику не приехал ((( В общем, на неделе постараюсь съездить в другое учреждение по мед.страховке , надеюсь там более адекватно получится обследоваться.
Пятно в глазу своих позиций не сдает. Все так же оно "мозолит" глаз при моргании, сделав этот процесс неприятным и портящим настроение. Также обратил внимание, что оно видно, если смотреть какое-то время на что-то светлое, а потом перевести взгляд на темное - остается на пару секунд в виде светлой кляксы, а потом растворяется. При быстром перемещении взгляда его также на доли секунды видно.

Пока не получилось сходить нормально обследоваться решил покопаться в старых обследованиях и нашел результаты реоэнцефалографии, которую мне делали в 1998 г. в 14 лет, когда были жалобы на мушки в глазах (ДСТ).
Вот что было тогда:

Реоэнцефалография

Описание (FM - отведеня (бассейн сонных артерий))
- пульсовое кровенаполнение незначительно снижено (слева 4,2%, справа 15,8%);
- сопротивление артериол слева значительно снижено, справа умеренно снижено (слева 66,7%, справа 27,6%);
- сопротивление посткапилляров и венул слева умеренно снижено, справа незначительно снижено (слева 24,2%, справа 5,1%);
- венозный отток в норме;
- периферическое сосудистое сопротивление слева умеренно снижено, справа в норме (слева 20,4%).

Описание (ОМ - отведения (бассейн позвоночных артерий)):
- пульсовое кровенаполнение в норме;
- сопротивление артериол слева значительно снижено, спраа незначительно снижено (слева 58%, справа 16,9%);
- сопротивление посткапилляров и венул слева умеренно снижено, справа незначительно снижено (слева 27,6%, справа 4,2%);
- венозный отток слева в норме, справа незначительно затруднен (справа 0,4%);
периферическоесосудистое сопротивление незначительно снижено, справа в норме (слева 11,1%);
По сравнению с фоновой:
- проба "Поворот головы вправо" вызвала уменьшение пульсового кровенаполнения справа на 33%.

Вот резльтаты недавно сделанной ОКТ:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 03.11.2010, 10:48
Fotorr Fotorr вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2010
Город: Звенигород
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 11
Fotorr *
Дегенерация макулы и заднего полюса левого глаза

Добрый день.
27 лет. Пол М.
Жалоба - в течение месяца при моргании а также при быстром перемещении взгляда в левом глазу на доли секунды появляется бесформенное пятно светло-темного цвета. Также пятно видно при взгляде на однотонную темную поверхность - оно заметно в виде более светлого чем общий фон размытого участка. Размер пятна: приблизительно О.
Приблизительное расположение:

______О


___________Х

Х - центр взгляда

Был у двух офтальмологов.
1-ому офтальмологу не понравилась макула в лев.глазу, отправил на ОКТ.
Результаты ОКТ:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Обнаружены локальные участки истончения нервныз волокон. Врачи, делавшие ОКТ, сообщили, что причина в плохом кровообращении и неврологии.

При осмотре у 2-ого офтальмолога поставлен диагноз: дегенерация макулы и заднего полюса левого глаза.
План лечения: осмотр под МИДРИАЗОМ.
Глазное давление в норме.
Прогноз: благоприятный.

Параллельно обратился на прием к неврологу.
Давление 120/80. Рефлексы в норме. При закрытых глазах неуверенное касание кончика носа правой рукой. Назначено исследование мозга и шейного отдела. Рекомендовано принимать вазобрал.

Вопросы:
1. Может ли описываемое выше пятно в левом глазу быть связано с дегенерацией макулы?
2. Может ли дегенерация макулы быть следствием малоподвижного образа жизни, работы за компьютером и недосыпания (возможными сопутствующими явлениями которого был период (2-3 недели) подъема давления до 135/80 и головные боли)?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 06.11.2010, 08:18
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
необходимо фото глазного дна, т.к на ост все похоже на норму, однако смутили неск. ч/б изображение.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 07.11.2010, 00:18
eyedoctor eyedoctor вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 122 раз(а) за 121 сообщений
eyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скажите пожалуйста, пятно появляется все время в одной точке или хотя бы немного перемещается относительно "центра взгляда". Есть ли искажения изображения в самом пятне или вокруг него (можно посмотреть например левым глазом на лис разлинованный в клеточку).
И конечно же желательна фотография.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 07.11.2010, 20:09
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никаких проблем на OCT я не вижу. Нормальная сетчатка.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 07.11.2010, 22:23
Fotorr Fotorr вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2010
Город: Звенигород
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 11
Fotorr *
Цитата:
Сообщение от eyedoctor Посмотреть сообщение
Скажите пожалуйста, пятно появляется все время в одной точке или хотя бы немного перемещается относительно "центра взгляда". Есть ли искажения изображения в самом пятне или вокруг него (можно посмотреть например левым глазом на лис разлинованный в клеточку).
И конечно же желательна фотография.
К сожалению пятно статичное и не меняет своего положения. Насчет искажения точно даже не знаю, ну т.е так чтобы линии гнулись такого нет, но пятно заметно на границах темного и светлого как-то вот так:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

При быстром перемещении взгляда (осбенно хорошо заметно на светлом фоне) вижу на доли секунды вот что:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

После того как смотрю на что-то светлое (особенно экраны монитора или телевизора), а потом перевожу взгляд на темное, то вижу примерно следующее (растворяется примерно секунд за 5-10):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 10.11.2010, 05:08
eyedoctor eyedoctor вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 122 раз(а) за 121 сообщений
eyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Затрудняюсь сказать Вам что-либо определенное.
- Описываемый Вами феномен, похож на так называемый последовательный образ - след яркого засвета сетчатки. Подобные жалобы возникают также при локальных поражениях нейрорецепторного аппарата сетчатки или зрительного нерва.
- Однако, по результатам ОКТ, выявить изменений сетчатки - не удалось!
Вероятно как минимум два варианта:
1)Начальные, не видимые ОКТ (и вероятно другими методами визуализации) изменения сетчатки (очень маловероятно)
2)Поражение зрительного нерва.
Поставить диагноз, и соответственно рекомендовать лечение - не берусь.
Наиболее обоснованное направление дальнейшего поиска -тщательная (компьютерная?) периметрия с прицелом на центральное поле зрения (кампиметрия), исследование полей зрения на цвета.
Также необходимо тщательное (вплоть до проведения МРТ головы на предмет выявления очагов демиелинизации) обследование невролога.

Отдельная просьба! Не дублируйте темы. Ваша проблема вероятно напрямую связана с жалобами описанными Вами вот тут: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=165301
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 10.11.2010, 10:25
Fotorr Fotorr вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2010
Город: Звенигород
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 11
Fotorr *
Спасибо!
Вчера сделали осмотр под мидриазом - врач ничего не обнаружил, визуально найти что-то по всей видимости невозможно. С глазом внешне все нормально, не считая мелких друз. Врачом также сделано предположение о проблемах с проводимостью зрительного нерва. Назначена компьютерная периметрия. В ближайшее время постараюсь сделать.

По неврологии: сделано дуплексное сканирование сосудов головы и шеи. Обнаружено сужение правой артерии. Диагноз: краниоцервикалгия.
Впереди еще электроэнцефалограмма головного мозга.

Я так понимаю электроэнцефалограмма мозга это совсем другое обследование, нежели МРТ? Вообще энцефалография может что-то подсказать по моей проблеме, или ее результат ничего не даст?

И наверное главный вопрос: т.к. более вероятно, что пятно все же связано с проблемами со зрительным нервом, то лечится ли это вообще? Это обратимый процесс или к пятну мне уже надо привыкать? И насколько оперативно мне нужно сейчас проводить дальнейшее обследование (т.е. нужно СРОЧНО что-то делать, чтобы не запустить процесс, или проблемы с зрительным нервом быстро не решаются?)
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 10.11.2010, 16:04
Аватар для LNKLNKLNK
LNKLNKLNK LNKLNKLNK вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2010
Город: Беларусь
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
LNKLNKLNK этот участник положительно характеризуется на форуме
Очень интересная, конечно, ситуация, особенно то, что забывая о более простых и доступных методах обследования, как суточная тонометрия (лучше тонометром Маклакова) и элементарная периметрия, врачи зачастую прибегают сразу к ОСТ и другим навороченным аппаратам. А ведь изменение ВГД даже нормального в течение суток еще хуже сказывается на ДЗН, чем просто повышенное давление. А расширение слепого пятна при начальной стадии глаукомы - как же без периметрии? А жалобы вроде фотопсий и метаморфопсий, разве не признак глаукомы?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 10.11.2010, 16:30
Fotorr Fotorr вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2010
Город: Звенигород
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 11
Fotorr *
Цитата:
Сообщение от LNKLNKLNK Посмотреть сообщение
Очень интересная, конечно, ситуация, особенно то, что забывая о более простых и доступных методах обследования, как суточная тонометрия (лучше тонометром Маклакова) и элементарная периметрия, врачи зачастую прибегают сразу к ОСТ и другим навороченным аппаратам. А ведь изменение ВГД даже нормального в течение суток еще хуже сказывается на ДЗН, чем просто повышенное давление. А расширение слепого пятна при начальной стадии глаукомы - как же без периметрии? А жалобы вроде фотопсий и метаморфопсий, разве не признак глаукомы?
Исследование поля зрения с помощью обычного периметра было проведено вчера после осмотра под мидриазом. Поля зрения оказались в норме. На следующей неделе, если получится, сделаю компьютерную периметрию.
Глазное давление мерили уже получается 2 раза, все было в пределах нормы. Т.е. среди вариантов возникновения пятна не исключается и глаукома? Вследствие возможного периодического повышения ВГД?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 10.11.2010, 16:54
Аватар для LNKLNKLNK
LNKLNKLNK LNKLNKLNK вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2010
Город: Беларусь
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
LNKLNKLNK этот участник положительно характеризуется на форуме
Возможно и так. Перепады внутриглазного давления могут вызывать повреждения нервной ткани диска, поэтому стоит обратить внимание не только на на саму цифру давления, но и на ее изменения в течение суток и на разницу на обоих глазах, так как существенно различающиеся значения могут говорить о существовании своей собственной нормы ВГД, возможно меньшей, чем среднестатистической. Кстати перепады артериального давления также неблагоприятно сказываются на нервную ткань диска, она испытывает периодические моменты ишемии (недостатка питания) при резком падении АД. У вас случайно не понижено АД? А как насчет ЧСС, пульс не редкий? В последнее время брадикардию и гипотонию считают факторами риска развития глаукомы.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 10.11.2010, 17:05
eyedoctor eyedoctor вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 122 раз(а) за 121 сообщений
eyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Глаукома - вряд ли. Но компьютерная периметрия поможет ее исключить. Думаю Вам стоит хорошо обследоваться у невролога. По поводу диагностической ценности электроэнцефалограммы и дуплексного сканирования сосудов - ничего сказать не могу, поскольку не специалист в этой области. МРТ головы позволит выявить (если они есть) очаги поражения (демиелинизации) в зрительном нерве и/или белом веществе мозга.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 10.11.2010, 17:16
Аватар для LNKLNKLNK
LNKLNKLNK LNKLNKLNK вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2010
Город: Беларусь
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
LNKLNKLNK этот участник положительно характеризуется на форуме
Конечно, может быть и склероз. Почему бы и нет. Я к тому, что сначала надо бы исключить свое глазное, а потом думать о других причинах. Возможно у Вас МРТ мозга - это рутинная процедура, но на районе чтобы записать пациента на МРТ на область, надо иметь иметь куда более оснований, чем просто парестезии в ногах или боли в пояснице (может это люмбалгия или остеохондроз всего навсего). Поэтому я предлагаю идти от простого к сложному, дабы потом не опозориться, когда выяснится, что все было под носом.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.