Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16
Старый 30.11.2009, 17:54  
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362 dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tristate Посмотреть сообщение
ВСЕ внешние признаки ребенка ПРОТИВОПОЛОЖНЫ типичным признакам детей с врожденным гипотериозом?Спасибо.
Когда появляются внешние признаки, лечить уже поздно...К сожалению...
Ответить с цитированием
  #17
Старый 30.11.2009, 20:00  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,339 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Даже транзиторный гипотироз без лечения повреждает мозг плода
К сожалению , время уходит безвозвартно , и каждый день без тироксина угрожает мозгу
Скажите , а почему бы Вам не посмотреть в том же и-нете изображения детей с врожденным гипотирозом без лечения ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #18
Старый 30.11.2009, 21:46  
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881 Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Скажите , а почему бы Вам не посмотреть в том же и-нете изображения детей с врожденным гипотирозом без лечения ?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #19
Старый 30.11.2009, 22:44  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,339 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это еще оптимистичное изображение - вот выйдет Уильямс , там картинка с 18 -летней крошкой лежащей без движения - и текст : хотя на скрининге и был выявлен гипотироз врожденный , из-за серии взаимонепониманий между родителями и врачами заместительная терапия так и не была начата .. ( родители относились к какому -то этническому меньшинству)
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #20
Старый 24.08.2010, 08:04  
Tristate Tristate вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.11.2009
Город: Chicago
Сообщений: 12 Tristate *
Здравствуйте еще раз,уважаемые доктора.
Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу моего ребенка.
Нам сейчас уже 9 с половиной месяцев.Как вы и посоветовали мы начали давать ребенку лекарство,оно здесь называется levoxyl.Начали с 3-й недели жизни 25 мкг ежедневно.После месяца приема уровень ТТГ все еще высок=26.Но выяснилось,что дней 10 жена по ошибке давала уменьшенную дозу в 12.5мкг.Как выяснилась ошибка стали давать опять 25 мкг-результат через месяц ТТГ=1!!!!
Продолжаем принимать Левоксил по 25 мкг в день и каждый месяц проверям уровень ТТГ и каждый раз результаты 1.3,1.4,1.2 и т.д.
Ребенок развивается нормально.Рост и вес идеальные-по словам нашего педиатра.Чуть выше средних показателей детей ее возраста.Гулит,смеется,ладушки делает и т.д.Правда не ползает и не любит лежать на животе-ленится.Но мы не сильно то переживаем по этому поводу,т.к. и мама ребенка и старшая сестра никогда не ползали,а сразу пошли в 12-13 месяцев.
А теперь вопрос.Может нам перестать принимать Левоксил на пару месяцев,коли анализы вот уже на протяжении 8 месяцев просто превосходные?
Нашего американского доктора мы об этом спрашивали-но она и слышать не хочет об остановке приема лекарства.У нас есть подозрение,что это уже коммерция с их стороны-им нужен пожизненный клиент.С первого дня нам внушают что это на всю жизнь,наши вопросы о прекращении приема (хотя бы временном) вызывают раздражение у доктора и ее ассистентов.
Нас очень радует,что ребенок прибавляя в весе (сейчас 9.4 кг) не нуждается в увеличении дозы лекарства.Ведь это говорит о том,что ее щитовидка работает и вырабатывает определенное кол-во гормона?Может если не давать ей гормон извне то она заработает на все 100%?
Что нам делать?Очень хочется соскочить с гормона как можно раньше,но и рисковать развитием ребенка тоже не хочется.Насколько опасно прекращение приема лекарства в этом возврасте?Не перестраховываются ли ваши американские коллеги настаивая на продолжении приема?
Спасибо заранее за ответы.
Ответить с цитированием
  #21
Старый 24.08.2010, 08:38  
ValentinaP ValentinaP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,837 ValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во всем мире "проверочная отмена тироксина" не рекомендуется ранее чем в 1.5-2 года, все по той же причине: если в раннем возрасте не хватает тироксина - это необратимо задерживает развитие.

По приведенным данным на фоне тироксина получены хорошие значения ТТГ, это повод продолжить тироксин. Если тироксин был бы лишним, это показал бы уровень ТТГ.

Врачи правы.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ValentinaP за данное сообщение:
  #22
Старый 24.08.2010, 08:48  
Tristate Tristate вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.11.2009
Город: Chicago
Сообщений: 12 Tristate *
Спасибо за ответ.

А какие обычно показатели ТТГ если Левоксил уже "лишний"? Меньше 1?
Ответить с цитированием
  #23
Старый 24.08.2010, 08:52  
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881 Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
У нас есть подозрение,что это уже коммерция с их стороны-им нужен пожизненный клиент.С первого дня нам внушают что это на всю жизнь,наши вопросы о прекращении приема (хотя бы временном) вызывают раздражение у доктора и ее ассистентов.
А у меня есть подозрения, что Вам НЕОБХОДИМО обратиться для консультации к психологу!
Вы с самого начала не хотите верить в то, что ребенок болен. Вы не хотите, чтобы ребенок пожизненно принимал лекарства. Ваша навязчивая идея - прекратить лечение, чтобы ребенок стал "как все". Сейчас ребенок хорошо выглядит и нормально развивается. Это заслуга вовремя и правильно начатого лечения. Манипуляции с отменой лекарств могут остановить развитие Вашего ребенка, и он никогда не станет "как все". Остановитесь!
Ответить с цитированием
  #24
Старый 24.08.2010, 09:04  
Tristate Tristate вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.11.2009
Город: Chicago
Сообщений: 12 Tristate *
Цитата:
Сообщение от Dr.Nathalie Посмотреть сообщение
А у меня есть подозрения, что Вам НЕОБХОДИМО обратиться для консультации к психологу!
Вы с самого начала не хотите верить в то, что ребенок болен. Вы не хотите, чтобы ребенок пожизненно принимал лекарства. Ваша навязчивая идея - прекратить лечение, чтобы ребенок стал "как все". Сейчас ребенок хорошо выглядит и нормально развивается. Это заслуга вовремя и правильно начатого лечения. Манипуляции с отменой лекарств могут остановить развитие Вашего ребенка, и он никогда не станет "как все". Остановитесь!
Зачем так грубо то?Мне ответ Валентины (не знаю отчества) намного больше понравился.
Все понял.До 2 лет не дергаться.А там видно будет.Желание видеть своего ребенка таким "как все" считаю абсолютно нормальным.Все равно спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #25
Старый 24.08.2010, 09:18  
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764 Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не грубо. Это еще очень нежно и совершенно справедливо.
Те эмоции, которые испытывают к вам большинство читающих врачей форума малоцензурны. Даже если вам это кажется обидным.
К сожалению мы в работе регулярно встречаемся с последствиями намеренных и осознанных действий родителей по инвалидизации своих детей.
Ответить с цитированием
  #26
Старый 24.08.2010, 09:30  
Tristate Tristate вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.11.2009
Город: Chicago
Сообщений: 12 Tristate *
Цитата:
Сообщение от Rodionov Посмотреть сообщение
Это не грубо. Это еще очень нежно и совершенно справедливо.
Те эмоции, которые испытывают к вам большинство читающих врачей форума малоцензурны. Даже если вам это кажется обидным.
К сожалению мы в работе регулярно встречаемся с последствиями намеренных и осознанных действий родителей по инвалидизации своих детей.
Все понял.Еще больше благодарности и уважения к Валентине Петроченко.Но и вам спасибо за то что неравнодушны.Так какой будет показатель ТТГ если будет излишек гормона?Бывает ли он со знаком "-"?
Сорри если вопрос звучит глупо...
Ответить с цитированием
  #27
Старый 24.08.2010, 11:15  
ValentinaP ValentinaP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,837 ValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
есть референтные значения уровня ТТГ (нижний предел обычно 0.2-0.4), если будет избыток тироксина, то ТТГ снизится ниже нормы.
Ваши цифры ТТГ очень очень далеки от передозировки.
Не собираться оказаться "добрым доктором", по полагаю что громко с Вами уже достаточно разговаривали.
Нужно принять факт заболевания (уж поверьте не худшего из всех), лечение и контроль которого отлично разработаны, и скрининг которого у новорожденных проводится практически во всем мире, тк важно именно своевременно выявить и начать лечение.
Ответить с цитированием
  #28
Старый 24.08.2010, 16:37  
Tristate Tristate вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.11.2009
Город: Chicago
Сообщений: 12 Tristate *
Цитата:
Сообщение от ValentinaP Посмотреть сообщение
есть референтные значения уровня ТТГ (нижний предел обычно 0.2-0.4), если будет избыток тироксина, то ТТГ снизится ниже нормы.
Ваши цифры ТТГ очень очень далеки от передозировки.
Не собираться оказаться "добрым доктором", по полагаю что громко с Вами уже достаточно разговаривали.
Нужно принять факт заболевания (уж поверьте не худшего из всех), лечение и контроль которого отлично разработаны, и скрининг которого у новорожденных проводится практически во всем мире, тк важно именно своевременно выявить и начать лечение.

Спасибо , Валентина , за Ваши ответы в спокойном тоне.
С фактом болезни мы то смирились,только хорошее развитие ребенка и факт того,что доза лекарства не увеличивается несмотря на увелечиние массы ребенка дает нам надежду на то что может все еще заработает само собой.Будем смотреть на рез-ты анализов до 2 лет а потом поговорим с доктором.
Насколько это распространенное явление,я имею ввиду удачное прекращение медикаментозного лечения-без последствий для ребенка?Спасибо еще раз.
Ответить с цитированием
  #29
Старый 24.08.2010, 21:17  
ValentinaP ValentinaP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,837 ValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте еще раз уточним, что получая тироксин ваш ребенок ничем не отличается от своих сверстников (кроме той минуты когда принимает таблетку утром).
Щитовидная железа не смогла обеспечить нужное количество гормонов, ее начальник (гипофиз) очень громко на нее ругался (повышенный ТТГ), врачи вовремя это заметили и дали тироксин (то что организму не хватало).
На фоне лечения в организм вашего ребенка поступает нужное количество тироксина и начальник (ТТГ) больше не ругается( в норме), тк "таблеточный" тироксин ничем не отличается от того, что могла бы синтезировать щитовидная железа (но по каким то причинам не смогла).

С большой вероятностью потребуется длительный прием тироксина, по уровню ТТГ будет оцениваться адекватность дозы.

Если в возрасте 2 и более лет потребность будет оставаться низкой, то можно будет с врачами обсуждать вопрос о пробном уменьшении дозы.

Если же потребность будет постепенно повышаться и требовать увеличения дозы, то вопрос об отмене вставать вообще не будет, при этом при правильно подобранной дозе( нормальный ТТГ) никакого отрицательного влияния на жизнь и развитие это не окажет.
Ответить с цитированием
  #30
Старый 25.08.2010, 07:30  
Tristate Tristate вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.11.2009
Город: Chicago
Сообщений: 12 Tristate *
Спасибо еще раз разъяснения.Будем пить и надеяться на лучшее.
Как будут какие-то новые данные обратимся к вам с рапроссами.
А вообще,почитав здесь с какими проблемами сталкиваются детишки их родители,сейчас просто благодарю Высшие Силы за то что мой ребенок нормально развивается.С лекарством так с лекарством,удастся без него через какое-то время- еще лучше.
Желаю вам и всем родителям с детками Здоровья и счастья.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.