|
#1
12.05.2008, 18:32
|
|||
|
|||
|
Еще один пожилой и сердце...
Поступил дней 5 назад очередной проблемный пациент 81 г. 3 недели после перелома бедра, все вкривь и вкось, надо делать остеосинтез (закрыто гвоздь, обычно спинальная или эпидуральная анестезия). Такого рода больных на такую операцию у нас 2-3 в неделю, но тут терапевт совсем ложится поперек с криком "синдром Фредерика!". По ЭКГ - трепетание предсердий 300 в ', пульс около 40. До травмы жил обычно, даже из дому выходил.
Дали в прошедшие выходные коринфар по 10 мг 2 раза в сут. Пульс участился до 50. Однако терапевту лучше не стало. Коллеги, может, что посоветуете? Есть ли какой-то вариант взять его как есть? Или переводить к кардиохирургам, стимулятор делать? Что надо еще учесть-сделать-дополнить-назначить? Заранее спасибо! 
|
|
#2
12.05.2008, 18:58
|
|||
|
|||
|
Насколько неотложны Ваши показания ? Если терпит некоторое время, лучше, по моему скромному мнению, предварительно кардиостимулятор.
|
|
#4
12.05.2008, 19:28
|
|||
|
|||
|
Коллеги терапевты, а в таких случаях корректно терапию с нифедипина начинать ?
Временную кардиостимуляцию, думаю, можно организовать через ОКБ, если у Вас нет такой своей возможности.
|
|
#5
12.05.2008, 19:45
|
|||
|
|||
|
смысл назначения нифедипина мне не ясен
Противопоказания: первые 8 дней после острого инфаркта миокарда; кардиогенный шок; тяжелый аортальный стеноз; сердечная недостаточность в стадии декомпенсации; артериальная гипотензия (систолическое АД ниже 90 мм рт.ст.); желудочковые тахикардии с расширенным комплексом QRS; СССУ; синдром WPW или LGL; AV блокада II и III степени; илеостома, установленная после проктоколэктомии; порфирия; беременность; лактация (грудное вскармливание); повышенная чувствительность к нифедипину; одновременное применение рифампицина.
|
|
#6
12.05.2008, 19:54
|
|||
|
|||
|
Честно говоря, мне вообще непонятны попытки медикаментозного увеличения ЧСС у асимптоматичного пациента. Тем более с помощью нифедипина.
Другое дело, что такая ситуация, как было отмечено, – показание к ЭКС. Recommendations for Permanent Pacing in Acquired Atrioventricular Block in Adults … Class IIa 1. Asymptomatic third-degree AV block at any anatomic site with average awake ventricular rates of 40 bpm or faster especially if cardiomegaly or left ventricular (LV) dysfunction is present. (Levels of Evidence: B, C) Согласна с доктором acha: если срочно нужно оперировать, то временная ЭКС желательна, на мой взгляд. С уважением, Кира.
|
|
#7
12.05.2008, 21:02
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Да как тут померять, насколько... если он 3 недели пролежал, то, поди, еще несколько дней проживет. Вообще оперировать лучше было бы в первые сутки, хотя бы 2-3, чтобы тут же его поставить на ноги и вернуть в обычную жизнь. А когда у него начнется от лежания пневмония или прочие гипостатические проблемы - как угадать. Хотелось бы найти какое-то решение с минимумом дополнительных телодвижений, если его нет, придется договариваться с областной больницей насчет перевода для установки ЭКС...
|
|
|
|
#8
12.05.2008, 21:34
|
|||
|
|||
|
Можно попробовать связаться с А.Л. Левитом, заведующим ОАР в областной больнице и узнать, насколько реально организовать временную ЭКС в Ваших условиях (их силами, я полагаю ..), если у вас самих нет такой практики. Установка происходит примерно так : http://kardiologichka.narod.ru/stavyat-veks.html
|
|
#9
12.05.2008, 21:36
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Но из контекста вроде становится ясно, что ЧСС -40. Вообще в этом случае наиболее важным моментом является состояние гемодинамики, прежде всего АД. Могу высказать свое мнение. Учитывая стабильное состояние, возможно имело бы смысл сделать ЧП-ЭХО и в зависимости от находок (тромбы, объем предсердий, клапанная патология и тд.) и решить вопрос о восстановлении ритма. Не исключено, что после восстановления (если это возможно и целесообразно) ЧСС будет в пределах нормы. Что касается резонного замечания насчет ЭКС, то временный зонд-электрод беспроблемно ставится трансвенозно любым анестезиологом или подготовленным кардиологом. Наш собственный опыт максимальной временной кардиостимуляции у больного с нижним ИМ и АВ блокадой 3 ст - 3 недели. За это время вполне можно и прооперировать больного и перевести в профильную больницу. Цитата:
|
|
#11
12.05.2008, 21:48
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 мануалом для специалистов эту страницу, конечно, назвать сложно. Просто чтобы дать понять о чем идет речь.
|
|
#12
13.05.2008, 21:56
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Всем спасибо за обсуждение.
|
|
#13
14.05.2008, 14:45
|
|||
|
|||
|
Не за что, надеюсь все сложится удачно. Решили поставить постоянный кардиостимулятор ?
|
|
#14
15.05.2008, 19:07
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#15
23.05.2008, 15:06
|
|||
|
|||
|
Цитата:
В понедельник 19 мая сделан остеосинтез стержнем гамма, анестезия - эндотрах, в карте смотрю - вводили кетамин, фентанил, реланиум. Экстубировали к концу дня. Ночевал в ПИТе. Наутро 20 мая переведен в отделение. Перелили еще две дозы эр.взвеси. Вчера, 22 мая, уже уехал домой.
|
Линейный вид
