МРТ для диагностики ТГВ

[Sereda Andrey]

Сообщение от FRSM

Признание ортопедов - "мы счастливые люди, которые не имеют дело с отдалёнными последствиями плохо пролеченного или недодиагностированного ТГВ" .

А еще есть и такое: "пошел бы в абдоминальные хирурги, не имел бы многолетней практики борьбы с остеомиелитом у одного и того же пациента".

[FRSM]

А что говорят проктологи?

[rosuh]

Сообщение от Iluhin

Спасибо за внимание к теме, будет интересно разобраться.
...отношение к изолированным дистальным тромбозам в медицинских кругах достаточно сдержанное. Довольно редко они бывают симптоматическими. Они, обычно, выявляются при скрининге определенной группы больных или случайно. И, как я уже говорил, даже если данные УЗИ будут сомнительны, не факт что потребуется уточнение диагноза с помощью МРТ. Это вызвано тем, что подтверждение факта тромбоза не всегда повлияет на тактику. Например, спровоцированный (травма, кратковременная имобилизация) дистальный тромбоз у молодого человека, восстановившего физическую активность. Видим, что подколенная и выше свободны - и достаточно. Даже если у нас есть подозрения, что каккаято из большеберцовых вен тромбирована, или суральный синус - ну и что?

Сообщение от Sereda Andrey

"...дистальные ТГВ - их не нужно искать и лечить" - - со слайда.

- На мой взгляд, с каждым таким случаем желательно разбираться до конца, тем более у молодого человека, которому когда-нибудь потребуется оценивать периоперационный риск ВТЭО.
- разве момент "спровоцированности" тромбоза отменяет необходимость исключения тромбофилии?
- пациент не придёт на приём к врачу с чем бы то ни было асимптомным: на мой взгляд важно разобраться, с чем связаны жалобы.

[Iluhin]

Я не против разбираться. Повторюсь, что не всякий тромбоз безусловно требует антитромботической терапии и применения сложных средств диагностики.
Мне кажется, наш разговор без рассмотрения конкретного случая обречен.

Спровоцированность и необходимость в обследовании, кажется, прямо связаны. Например, женщина 40 лет, с двумя благополучно завершившимися беременностями, с анамнезом длительного приема КОК, у которой выявляется симптоматический дистальный тромбоз после перелома костей голени и иммобилизации. А может и бессимптомный - отека нет, что-то там болит, ее направили на дуплекс. Какие показания к обследованию на тромбофилию? Если у нее данные УЗИ сомнительны, но клинически подозрение на тромбоз, зачем МРТ? Антикоагуляция 3 месяца, компрессионный трикотаж...
Это к примеру, как иллюстрация.
Дистальные тромбозы редко сами по себе симптоматические. Так что на счет "разобраться с жалобами" - целиком "за!".

[Iluhin]

У нас установлен отечественный [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], прямой аналог [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Ныне он практически обкатан, мы получили первые впечатления от применения.
Мощность маленькая, однако наши ортопеды очень довольны результатами (основная область применения - коленный сустав). Главное - результат их полностью удовлетворяет. Конечно немаловажно то, что можно получать необходимые данные сразу на первичном приеме, без необходимости ехать куда-то на обследование и потом возвращаться на повторную консультацию. Плюс, "обратная связь" с ортопедом в процессе исследования. Плюс экономичность, неклаустрофобичность и т.п. и т.д. В общем, самое то для частной ортопедической клиники с акцентом на артроскопические вмешательства на коленном суставе.
А вот на счет злочастных дистальных тромбозов - если я правильно понимаю, сей аппарат их не потянет, слабоват...Уважаемый Евгений Александрович, так ли это?

[FRSM]

Спасибо, уважаемый Евгений Аркадьевич!

На подобном аппарате можно просмотреть вены голени (если имеется соответствуюшая спираль). К нему (аппарату) должен быть прикреплён человек из фирмы по званию "Application Manager", который должен/должна всё наладить. Попробуйте для начала добровольцев из клиники.

[FRSM]

Кстати, к слову пришлось. Ешё раз о "золоте":


Deep venous thrombosis
The literature supports the claim that MR venography is the "new gold standard" for the diagnosis of suspected DVT. Using 2D TOF, Laissy et al 12 demonstrated that MR venography was as accurate as conventional venography, and more accurate than color Doppler sonography for the diagnosis of lower extremity deep venous thrombosis in 37 patients. In a larger study with 101 patients, Fraser et al 13 confirmed the high accuracy of 2D TOF for iliofemoral and femoropopliteal DVT with sensitivities of 100% and 97%, respectively. However, TOF imaging may be indeterminate for DVT when flow is stagnant, resulting in poor intravascular signal from saturation effects

[Iluhin]

Человек к аппарату прикреплен. Не уверен, что есть подушки/прокладки для голени. Попробуем добровольцев (суставы так и начинали, вся клиника обследована по 2 раза )
Уважаемый Евгений Александрович, а какова, вообще-то, ожидаемая чувствительность/специфичность аппарата с полем в 0.2 тесла для тромбов сосудов голени? Стоит ли овчинка выделки?

[FRSM]

Признаюсь, что точной цифры не помню/не знаю, могу спросить. В моём представлении - до 92% при условии тшательного соблюдения протокола исследования.

ИМХО, если не будет клинического потока, спроса на диагностику дистального тромбоза, лучше не морочиться.

П.С. Добавлю, что в некоторых случаях МРВ голени лучше, чем варикография, но спрос на процедуру у Ваших коллег не такой уж высокий.

[Iluhin]

Спасибо! Потока дистальных тромбозов точно не будет, это совершенно очевидно. Будем посмотреть. Если что - я с поклоном за помощью

[FRSM]

SergeyPlyasunov одобрил(а): Какая доза облучения, что она требует уменьшения?


Differing Radiation Doses to a Patient Undergoing CT Venography Resulting from Different Scanning Parameters

Total % reduction in radiation from 9.10 to 2.0 mSv

--------------------------------------------------------------------------------
78%