Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Анестезиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.01.2012, 14:03
Аватар для Extr
Extr Extr вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.05.2006
Город: г.Волжский
Сообщений: 377
Поблагодарили 10 раз(а) за 9 сообщений
Extr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеExtr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Технический кислород вместо медицинского

Уважаемые коллеги, помогите ответить на запрос прокуратуры - в теч. нескольких лет в больницу завозился технический кислород вместо медицинского.

1. Чем отличается медицинский кислород от технического?

2. Опасна ли такая замена и если да, то какие возможны последствия для жизни и здоровья при применении технического кислорода в медицинских целях?

Спасибо за помощь!

Если узнаю подробности (или будет суд) - сообщу.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.02.2012, 14:31
Аватар для petrovna
petrovna petrovna вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.08.2007
Город: Орел
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
petrovna этот участник положительно характеризуется на форуме
Там ГОСТ разный по процентному содержанию
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.02.2012, 18:19
Tasha_08_75 Tasha_08_75 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 02.03.2009
Город: USA
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
Tasha_08_75 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTasha_08_75 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Техннический", как и "медицинский" кислород содержит по меньшей мере 99% кислорода, разница в допустимых "добавках": медицинский О2, будучи лекарственным препаратом, должен быть более чистым (можно прогуглить и найти все ГОСТы на разные виды О2) и без запаха. Но в Штатах, к примеру, в настоящее время, весь кислород является по чистоте медицинским (за исключением авиационного, который должен быть супер сухим, и О2 для исследований, который ещё "чище"), тк практически весь производится из сжиженного воздуха (и как я поняла, при данном методе производства весь кислород и получается по чистоте соответствующим стандартам медицинского О2). Разница в том, как заполняются балоны с О2: если О2 будет использован в медицине, то по стандартам перед каждой заправкой баллон должен быть полностью "дегазирован" (очищен с помощью вакуума), а для технических нужд это не обязательно. Мнения по поводу возможности использования технического О2 для медицинских целей несколько расходятся, судя по информации, доступной в сети:
Fortunately, since oxygen is needed for a variety of industrial as well as medical applications, it is widely available. Because cylinders of “industrial” oxygen and of “medical” oxygen are produced by the same process (the fractional distillation of air), good-quality industrial oxygen is perfectly safe for medical use. It may also be easier to obtain and less expensive, since a price premium is often levied for “medical-grade” oxygen. However, if you obtain oxygen from an unorthodox source, you must check it for purity before use (a portable analyzer may be used).
Это из какой-то публикации ВОЗ (Essential surgical care).
В Штатах многие дайверы используют технический О2 для погружений.
Некоторые производители газов, с другой стороны, не советуют использовать технический О2 для медицинских целей (но, честно говоря, не совсем понятно почему - боятся легальных проблем? цена (медицинский более дорогой)?).
Так что прямого ответа на Ваш вопрос может и не быть: как я понимаю, нужно знать, как производился О2, его технические характеристики, как он "расфасовывался" - в баллоны, в жидком виде.
Но скорее всего, на мой взгляд, особых проблем со здоровьем пациентов быть не должно (если, конечно, в конкретно данном О2 не было каких-либо совсем уж незапланированных примесей).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.02.2012, 00:19
disdas disdas вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.06.2009
Город: Украина, Луганск
Сообщений: 345
Поблагодарили 127 раз(а) за 123 сообщений
disdas этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdisdas этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdisdas этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdisdas этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdisdas этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
2 года назад у нас в Луганске в результате взрыва баллона с техническим кислородом снесло 4 этажа больницы и погибло16 человек....Погуглите взрыв в7больнице.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.02.2012, 05:05
BIT BIT вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 26.12.2006
Город: Россия
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 1
BIT *
Насколько мне известно, причиной взрыва стало воспламенение образовавшейся газововой смеси из-за дефектного вентиля кислородного баллона и статического электричества.
Медицинский или технический кислород - не имеет к взрыву никакого отношения.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.06.2012, 12:35
Dorfarzt Dorfarzt вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.12.2008
Город: Казахстан
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 12
Dorfarzt этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Если ещё интересуетесь ГОСТами, то технический кислород может быть первого и второго сортов.
ИМХО основная проблема в содержании двуокиси углерода. В техническом кислороде она вообще не нормируется т.к., в процессе производства, он декарбонизацию не проходит. Т.е., теоретически, двуокись углерода может составлять до 0.5%. В медицинском же кислороде двуокиси углерода не более 0,01% Если не смущает потенциально повышенное содержание окиси углерода во вдыхаемой смеси и запах (допустим для технического), то проблем нет.
Возможна по ГОСТам также незначительная примесь водорода 0,2-0,3%, да и то, если технический кислород получен методом электролиза. Но, как это может повлиять на возможность воспламенения я не знаю.
Сам пользовался в тяжёлые времена для ИВЛ.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.06.2012, 00:20
Mikhail05 Mikhail05 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.03.2011
Город: Владимир
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 8 раз(а) за 6 сообщений
Mikhail05 этот участник положительно характеризуется на форуме
Двуокись углерода - углекислый газ, 0,5% которого, погоды не делают.
Окись углерода - угарный газ - токсичное и опасное вещество, примесь которого, вообще, недопустима.
Так, о чём речь?
Давным-давно усвоил правило: баллоны с медицинским кислородом окрашены в голубой цвет - использовать можно.
Баллоны с техническим кислородом окрашены в тёмно-синий цвет - использовать для дыхания запрещено! В то же время, само по себе, использование технического кислорода, без оценки его качества и примесей в частности, не должны служить вердиктом виновности или причины осложнений. Это, вопрос судебно-медицинский. Оно Вам надо?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.