Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.12.2017, 14:32
New2917 New2917 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.12.2017
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 7
New2917 *
Установка диагноза, субфебрилитет, расшифровка миелограммы

Здравствуйте! Мужчина, 25 лет, вес 61,8 кг, рост 182 см. Обнаружил потерю веса на 6-8 килограмм, ранее вес колебался в пределах 66-70 килограмм. Субфебрилитет (дневной-вечерний) продолжительностью более 10 лет. На текущей неделе температура доходит до 37,6-37,7. Ранее ограничивалась 37,5.

Результат миелограммы стернальной пункции прилагаю. Делалась для исключения болезни ходжкина. ОАК, биохимию также прилагаю.

Исключает ли миелограмма болезнь ходжкина? И как на Ваш взгляд должны быть интерпретированы найденные отклонения от референсных значений?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 38BFC297-CEDE-477E-A797-CB62085EEEED.jpeg
Просмотров: 43
Размер:	1.25 Мб
ID:	146186  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 534327D4-ED4A-4DB9-8AD5-DCD5D30096D0.jpeg
Просмотров: 41
Размер:	1.04 Мб
ID:	146191  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 56719BB8-B618-4A64-BAFE-176C4AB833C4.jpeg
Просмотров: 28
Размер:	1.27 Мб
ID:	146192  Нажмите на изображение для увеличения
Название: B02766F0-88EE-47A4-A9EE-4C6ED79718EE.jpeg
Просмотров: 24
Размер:	583.9 Кб
ID:	146193  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.12.2017, 23:05
New2917 New2917 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.12.2017
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 7
New2917 *
Уважаемый Вадим Валерьевич и другие консультанты форума! Если вопрос в корневом посте задан некорректно, поправьте пожалуйста и простите по незнанию. На данный момент Ваше мнение очень важно ввиду начинающихся затяжных выходных и повышения температуры до 37,9, чего ранее не было. Не ясно, инфекционная, вирусная, гематологическая или онкологическая причина должна быть в зоне поиска, но в ветке форума по гематологию прилагаю результаты анализов крови и костного мозга и надеюсь, что Ваша интерпретация поможет прояснить ситуацию. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.12.2017, 00:17
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,230 раз(а) за 31,580 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
скан миелограммы размешен боком-вверх ногами, если Вы уважаете консультантов, то так никогда бы не разместили, костный мозг похоже переразведен кровью и в интерпретации цитологи налажали; у Вас анемия - у половозрелых мужчин норма гемоглобина 140-175, какова ее причина - должен разбираться очный врач; посешение частного гематолога приветствуется, причин субфебрилитета в анализах не видно, другие гематологи на форум уже неск. лет не заходят
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.12.2017, 20:52
New2917 New2917 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.12.2017
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 7
New2917 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
скан миелограммы размешен боком-вверх ногами, если Вы уважаете консультантов, то так никогда бы не разместили
простите, загружалось из клиники с помощью мобильного устройства, возможности редактирования были ограничены. Миелограмма переприкреплена к текущему посту. Также добавлены ранее не загруженные показатели.

Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
костный мозг похоже переразведен кровью и в интерпретации цитологи налажали
если переразведение случилось, остаются ли в миелограмме показатели, которые позволяют исключить диагноз или обосновать необходимость продолжения его поиска? Или это обследования требует повторения?


Проверяется наличие заболеваний крови по гипотезе терапевта. Проведена пункция. Терапевты видели результаты миелограммы и не дают твердых оценок. Гипотезу сохраняют как наиболее вероятную. Хотелось бы получить Вашу рекомендацию по корректировке стратегии диагностики. На данный момент она сфокусирована на лимфопролиферативном поиске, и "замерла" в ожидании окончания праздников. Ранее запланированные мероприятия, при этом, уже проведены и по ним получены результаты, но ясность не установлена.

Очная консультация гематолога была неделю назад, до проведения пункции, но с результатами анализов крови. Доктор сказал, что при имеющихся результатах анализов крови гематологическое заболевание исключено, но рекомендовал повторную консультацию гематолога в течение 3-6 месяцев в случае сохранения симптомов; рекомендовал ФГДС и колоноскопию в связи с потерей веса.
Самочувствие не улучшается, повышаются размах температуры (max. до 37,9) и стабильность ее нахождения на уровне выше 37,4.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2017-12-30_23-15-54 — копия.jpg
Просмотров: 32
Размер:	135.6 Кб
ID:	146224  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 23
Размер:	73.2 Кб
ID:	146230  Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2017-12-30_13-16-25.jpg
Просмотров: 28
Размер:	119.0 Кб
ID:	146231  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.12.2017, 21:06
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,230 раз(а) за 31,580 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если подозревается лимфома, то в миелограмме и не должно быть отклонений - они будут только при резекц. биопсии л/узла, в 25 лет искать гипотетическую опухоль жкт через ФГДС и колоноскопию такой же нонсенс, как и искать у вас беременность как причину потери веса. Если и исключать в первую очередь - то воспаление или инфекцию, включая ВИЧ
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.12.2017, 21:58
New2917 New2917 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.12.2017
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 7
New2917 *
По поводу миелограммы я в полном замешательстве, ведь при согласии на обследование мне была обоснована его целесообразность и информативность.


По части инфекций:
ВИЧ, Гепатит B, Гепатит С, Сифилис - отриц. (11.12.2017).
Антитела класса М к вирусу Эпштейн-Барр (VCA) <4 Ед/мл (0-13)
Cytomegalovirus IgM отношение 0,79 (0,00 - 0,90)
Вирус простого герпеса 1/2IgM 10,0 Ед/мл (0,0-30,0)
На этом обследование инфекционистом в поликлинике было завершено, отправлен к терапевту.

Дополнительно сданы:
anti-CMV IgG 201,9 Ед/мл (>=6.0 - положительно)
anti-HSV (1 тип) IgG 48,5 инд.поз. (>1.1 - положительно)
anti-HSV (2 тип) IgG <0.5 инд.поз. (<0.9 - отрицательно)
anti-EBV IgG VCA (капс.бел.) >750 ед.мл. (>=20 положительно)
Mycobacterium tuberculosis complex (кач.) ДНК в сыворотке крови - не обнаружен

Буду крайне признателен если вы порекомендуете другие обследования крови на предмет воспаления или инфекции, поскольку на данный момент в этом направлении обследования ничего не предпринимается.


По части биопсии:
Осмотрен/прощупан хирургом: лимфоузлов, показанных к биопсии не обнаружено.

УЗ шейных и подмышечных лимфоузлов: Эхо-признаки незначительного увеличения размеров подчелюстных и подмышечных лимфатических узлов.

П/челюстные справа - визуализируется единичный лимфатический узел 14,7х4,4мм, вытянутой формы, контуры ровные четкие, гипоэхогенный с эхогенным хилусом, с четкой КМД, в режиме ЦДК - единичный локус кровотока в области ворот. Окружающие ткани не изменены.

П/челюстные слева - визуализируется единичный лимфатический узел 13,5х5,7 мм., вытянутой формы, контуры ровные четкие, гипоэхогенный с эхогенным хилусом, с четкой КМД, в режиме ЦДК - единичный локус кровотока в области ворот. Окружающие ткани не изменены.

П/мышечные справа - четко визуализируется единичный л.узел 13х5,7 мм, вытянутой формы, гипоэхогенный с эхогенным хилусом, с четкой КМД, в режиме ЦДК - единичный локус кровотока в области ворот.

П/мышечные слева - визуализируются три рядом расположенных лимфатических узла 18х8 мм, 15х6,5 мм, 11,4х8 мм, одинаковые по структуре, овидной формы, гипоэхогенные с эхогенным хилусом, в режиме ЦДК - единичный локус кровотока в области ворот. (прим.: справа пальпируется похожая группа из нескольких узлов, но на узи не была визуализирована)

Подбородочные, глубока группа (верхние, средние, нижние), узлы заднего треугольника шеи, надключичные, подключичные - не визуализируются.


Выходит, что для продолжения исключения диагноза лимфомы все же нужна биопсия узла?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.01.2018, 01:14
New2917 New2917 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.12.2017
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 7
New2917 *
Уважаемый Вадим Валерьевич! После очных консультаций трех гематологов ясность не внесена, диагностические процедуры кроме уже приведенных выше не назначены, только контроль размеров подмышечных узлов и крови через месяц. На данный момент биопсия не рассматривается как приоритетная ввиду субъективно малых размеров узлов. Во всех случаях предложено обратить внимание на возможные сопутствующие заболевания, в том числе ревматологические, ЖКТ.

Температура снижается по ночам до 36,3, днем доходит до 37,4-37,6. Слабость, потливость, снижение иммунитета.
Очень не хочется пропустить какое-либо заболевание по гематологической части. Выходные в стране продолжаются, диагностика приостановлена. Из назначений в стационаре - только консультация гематолога (еще одного) по окончании праздников.

Подскажите, пожалуйста, приоритетные диагностические шаги и стратегии в сложившейся ситуации.

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.01.2018, 18:43
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,230 раз(а) за 31,580 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
на мой взгляд, поиск лимфопрол. заболевания - напрасная трата времени и сил, исключите банальные причины анемизации (дефицит железа, в12, фолиевой и тп), дефицит железа может сопров. нарушением терморегуляции и субфебрилитетом, подр. - прикр. темы в разделе
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.01.2018, 02:02
New2917 New2917 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.12.2017
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 7
New2917 *
Не отвергают ли прикрепленные анализы предположение о железодефиците?


С прикрепленными темами ознакомился, спасибо - судя по ним при этом уровне ферритина требуется лишь ежегодный контроль и о железодефиците речи не идет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0301.jpg
Просмотров: 33
Размер:	64.8 Кб
ID:	147976  
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.02.2018, 02:25
New2917 New2917 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.12.2017
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 7
New2917 *
По совету Вадима Валерьевича многократно обращался к очному гематологу - окончательной ясности, по-прежнему, нет.

В прошедшем месяце рецидивирует стоматит, появляются мелкие капиллярные кровоизлияния на нёбе, ладонях и туловище. Динамика ОАК за месяц - в приложении. Беспокоит снижение лимфоцитов абс. на фоне роста лейкоцитов.

В феврале впервые повысился С-реактивный белок до 0,72 мг/дл (декабрь-январь - не более 0,01). Была трехдневная боль и сухость в горле, заложенность носа, увеличение шейных лимфоузлов. Без увеличения миндалин.

Может ли простуда быть причиной изменений в ОАК и роста СРБ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 37
Размер:	51.8 Кб
ID:	149322  Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2018-02-06_23-34-14.jpg
Просмотров: 24
Размер:	71.4 Кб
ID:	149323  
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.