год бесплодия, что дальше?

[adabeys]

Здравствуйте, уважаемые врачи.
После года попыток, беременность не наступила.
Моя предыдущая тема http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=249091
Вкраце, мне 34 года.
Рост 158, вес 65.
2007 - замершая 12 нед.
2009 роды (35.5 неделя), здоровый ребенок.
Цикл регулярный.
В 2010 нашли СПКЯ по анализам и УЗИ + гирутизм
С октября прошлого года активно планируем, отслеживаю овуляцию по тестам. 2 месяца назад была биохимическая беременность.
Последние результаты анализов

ФСГ 4.8 (3-10)
Эстрадиол 99 (50-600)
Тестостерон 1.1 (0.1-5.6)
TSH 2.2 (0.3-4)
AMH 65.8 pmol/L реф.значений нет.
(convert AMH concentration from pmol/L to ng/mL, divide
by 7.14 )

Муж был год назад у уролога, все в порядке. Сейчас опять сдал на спермограмму.
Трубы исследовать пока врач казала не будут, так как была вот недавно бхб.
Что дальше? Какие обследования мне нужно пройти и какой следующий шаг в лечении должен быть, по вашему опыту.
(Своего врача я еще толком не знаю, но так как обратилась в платноую клинику, боюсь будут предлагать сразу самые дорогостоящие методы.)
Спасибо

[Борис Каменецкий]

Сообщение от adabeys

Здравствуйте, уважаемые врачи.
После года попыток, беременность не наступила.
Моя предыдущая тема http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=249091
Вкраце, мне 34 года.
Рост 158, вес 65.
2007 - замершая 12 нед.
2009 роды (35.5 неделя), здоровый ребенок.
Цикл регулярный.
В 2010 нашли СПКЯ по анализам и УЗИ + гирутизм
С октября прошлого года активно планируем, отслеживаю овуляцию по тестам. 2 месяца назад была биохимическая беременность.
Последние результаты анализов

ФСГ 4.8 (3-10)
Эстрадиол 99 (50-600)
Тестостерон 1.1 (0.1-5.6)
TSH 2.2 (0.3-4)
AMH 65.8 pmol/L реф.значений нет.
(convert AMH concentration from pmol/L to ng/mL, divide
by 7.14 )

Муж был год назад у уролога, все в порядке. Сейчас опять сдал на спермограмму.
Трубы исследовать пока врач казала не будут, так как была вот недавно бхб.
Что дальше? Какие обследования мне нужно пройти и какой следующий шаг в лечении должен быть, по вашему опыту.
(Своего врача я еще толком не знаю, но так как обратилась в платноую клинику, боюсь будут предлагать сразу самые дорогостоящие методы.)
Спасибо

Думаю, что первым этапом в подобной ситуации должна стать индукция овуляции.

[adabeys]

Здравствуйте уважаемые доктора.
Приходится снова обращаться к вам за помощью. Очередная (вторая, первая была в августе 2013) биохимическая беременность. На 12 ДПО была прекрасная вторая полоска, дальше сталала бледнеть, на сегодняшний день 15 ДПО - одна. Сдавала в этом цикле прогестерон на 6 ДПО.
прогестерон 36.6 нмоль/л - овуляция подтверждена (так написано, рефер. значений нет).
Отслеживала тестами, овуляция была на 19-20 ДЦ
И еще одно дополнений, примерно год - полтора назад грудь перестала наливаться и становиться болезненной после овуляции. Вот и в этот раз, несмотря на начинавшуюся беременность грудь оставалась "пустой" и нечувствительной.
1. Говорит ли отсутствие чувствительности груди о возможной нехватке какого то гормона и может ли быть связь с неразвивающимися беременностями?
2 Достаточен ли уровень прогестерона для нормального развития беременности?
3 Показана ли стимуляция, если беременность наступает раз в 6-8 месяцев самостоятельно
4 Ну и (наверное самый частый и глупый вопрос) Что можно еще сделать, чтоб уменьшить вероятность БХБ беременности?

[adabeys]

Уважаемые доктора, прошу вашего мнения о назначеном лечении.
Мне 34 (скоро 35), установленный СПКЯ (гирутизм+УЗИ), есть своя овуляция и регулярный цикл, 2 биохимические за пол года.
Врач говорит о ЭКО, уже даже поставили в очередь. Пока суть да дело назначила следущее лечение.
1. 2-3 цикла кломифен со 2 по 6 ДЦ 50mg
2. ИИ
2 ЭКО
Вопросы
1. Насколько оправдано начинать курс кломифена со 2 ДЦ, учитывая, что своя овуляция у меня происходит давольно таки поздно - на 19-21 ДЦ
2. Врач ничего не сказала про поддержку эндометрия и уколы ХГЧ при курсе кломифена, стоит и мне настаивать на назначении этих препаратов?
3. Эстрадиол 99 (50-600) на 2 ДЦ - не низкий ли то показатель, который является причиной бесплодия (яйцеклеток плохого качества?)
4. Стоит ли взвесить еще какие то методы лечение, как например метформин, который, как я читала, дает хорошие результаты при СПКЯ, до ЭКО. Как то я морально не готова сразу на ЭКО идти. Хотя сама врач в результативность назначенного ею лечения не верит и настраивает на ЭКО (возможно материальная заинтересованность клиники)
Спасибо за консультацию

[Маргарита Аншина]

Своя овуляция и рег. цикл, а также спонтанные беременности исключают диагноз СПКЯ. Кломифен в вашей ситуации лучше начинать с 5-го дня. Для ответа на все остальные вопросы информации недостаточно.

[adabeys]

Сообщение от Маргарита Аншина

Своя овуляция и рег. цикл, а также спонтанные беременности исключают диагноз СПКЯ. Кломифен в вашей ситуации лучше начинать с 5-го дня. Для ответа на все остальные вопросы информации недостаточно.

Спасибо за ответ.
Но я совсем запуталась...
У меня повышенный АМГ (AMH 65.8 pmol/L реф.значений нет), гирутизм по мужскому типу (живот, около сосков, усы, подбородок -шея), УЗИ признаки, тестостерон норме, год назад был повышен
DHEA SULPHATE 9.5 mcmol/L ( 0.9 - 7.3) и
FREE ANDROGEN INDEX 7.2 (0.1 -
6.0)
Вы в ЧАВО по СПКЯ пишете

Вот посмотрите - один и тот же диагноз получит
1/женщина с повышением уровня тестостерона ( рассказ о воспроизводимости его определения отдельная песня) без единого волоска на теле ( имеет право при особой нечувствительности кожи к андрогенам), без признаков СПКЯ на УЗИ и бесплодием
2/женщина рожавшая с избытком роста волос по мужскому типу и УЗИпризнаками
3/ гирсутизм + бесплодие ( без УЗИ -признаков)
4/УЗИ признаки + ановуляция
5/ рожавшая + повышение тестостерона
6/ УЗИ + повышение тестостерона ( без бесплодия )

Номер 2 - это же классическая Я.
Плюс косвенные признаки (повышенный вес, но весь жир практически только на животе, себорея).
То есть у меня сомнений даже не возникало в правильности диагноза врача.
В этой теме в принципе все анализы, которые я делала за последниее время, кроме результата УЗИ, которого у меня нет, но врач сказала, кроме поликистозных яичников все в норме. В связи с беременностями проходимость труб не делали, у мужа все в норме.
Какие еще анализы и обследовния Вы бы мне посоветовали, чтоб сделать выводы о необходимом лечении? Неужели только ЭКО. (Я, как и мой врач, в кломифен и ИИ в моем случае тоже слабо верю)
Другой клиники по бесполодию у нас нет, поэтому и второе мнение врача получить негде. Буду Вам очень благодарна за мнение и советы.

[Маргарита Аншина]

Интересно, кто автор этого текста? Без ановуляции СПКЯ не бывает. Из перечисленного номер 4 наиболее близок СПКЯ, но это не ваш случай. ПОвторюсь: очень мало информации, чтобы делать выводы и давать советы. Надо знать как наступила и протекала первая беременность, надо много чего еще знать. Если действительно были беременности, у вас проблема вынашивания, а не зачатия. В этом случае любой способ ее достижения (включая ЭКО) не решает проблемы.

[adabeys]

Сообщение от Маргарита Аншина

Интересно, кто автор этого текста?

Автор уважаемая доктор Г.А. Мельниченко, ЧАВО по вопросам гормональных заболеваний на этом форуме.
В клинику невынашиваний меня не направляют, "не хватает" еще одной замершей (по их законам должно быть 3 подряд).
В 27 лет - беременность незапланированная наступившая от незащищенного акта на 5 ДЦ. замершая на 8 неделе (на 12 неделе за день до скрининга начились кровянистые выделения и схваткообразные боли, в больнице делали медикаментозный аборт)
29 лет - заплпнированная беременность, со второго цикла планирования, 1 триместр переодические кровотечения, как потом выяснилось, низкая плацента. Других отклонений не было. На 35+5 излите вод, через 1.5 суток кесарево, по причине слабовой родовой деятельности. Ребенок с желтушкой, здоровый 2900. По видимому конфликт по группе крови (у меня 1, у мужа 3, ребенок 3).
34 года - за последние пол года (август и декарь) 2 биохимические. Планируем уже полтора.
Может конфликт по группе крови всему виной?
Просто не знаю, что же мне деалать, безвыходность.
Спасибо Вам большое.

[Маргарита Аншина]

На каком основании поставлены 2 биохимические беременности?
Групповой конфликт здесь не при чем.

[adabeys]

первая - тесты + ХГЧ (12 ДПО - 19, 14 ДПО - 22 (отрицательный <5 ) ) менструация после задержки 5 дней
вторая - только тесты в 1 день задержки (как раз на Новый год, анализ негде было сделать ), менструация после задержки 5 дней.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Делали кариотипы и носительство 13 ген. болезней (только жена) - все в норме.
Овуляцию отслеживаю тестами (всегда очень яркая вторая полоска и менструация ровно на 13 день после дня предпологаемой овуляции ) и прогестерон на 7 ДПО - соответствует 2 фазе (последний раз 36). УЗИ делала в середине цикла, врач сказала жди овуляцию завтра- послезавтра, но во второй фазе УЗИ не делали никогда.
Может быть, несмотря на эти признаки, у меня нет овуляции или не регулярно?
Спасибо за внимание к моей проблеме

[Маргарита Аншина]

Похоже, что с овуляцией всё в порядке.

[adabeys]

Здравстуйте.
Назрели очередные вопросы, прошу вашей помощи.
1. Во время кольпоскопии сделали пайпель биопсию на 25 день цикла (по моим циклам примерно 3-5 день после овуляции). В заключении указана толщина эндометрия 8мм.
Я понимаю, что это недостаточно для успешной имплантации. Насколько точными являются измерения эндометрия при пайпель биопсии?
2. На 3 ДЦ эстрадиол 82 (50-600 - для фолликулярной фазы). Является ли такой уровень эстрадиола достаточным? Может ли быть такой уровень быть причиной тонкого эндометрия?
Спасибо большое за консультацию.

[adabeys]

Уважаемые врачи, пожалуйста, подскажите в следующей ситуации.
Я сейчас нахожусь во втором цикле стимуляции кломифеном 50 мг, со 2 ДЦ. В первоим цикле был 1 ДФ 17мм (узи на 12 ДЦ) и была овуляция, подтвержденная лишь уровнем прогестерона и собственными ощущения. Результата не было. Так работает местная система, что на 11 -12 ДЦ я сдаю Эстрадиол и врач по телефону мне говорит, нормальный ли уровень и что можно пытаться зачать. В прошлом цикле на 11ДЦ Эстрадиол был 768 ( 50-600 ), в этом цикле на 11ДЦ всего 171 (50-600).
К сожалению, к врачу не дозвонилась сегодня, завтра выходные.
Скажите пожалуйста, нормальный ли уровень Эстрадиола 171, учитывая стимуляцию.
Должен ли в стимулированном цикле Эстрадиол быть повышен? Считать ли стимуляцию успешной или не получилось?
Спасибо большое.

[Маргарита Аншина]

Считается, что преовуляторный уровень эстрадиола 280-320 пг/мл. В стимулированном цикле в расчете на один фолликул. У нас не принято рассчитывать день зачатия по уровню эстрадиола. Надежнее - по данным УЗИ.

[adabeys]

Спасибо Маргарита Бениаминовна за консультации. Даже плохая информация лучше неизвестности. Я тоже за УЗИ, но к сожалению система экономит на всем, выбора нет.