Болят ноги при диабете, можно их перетянуть?

[Kaetrina83]

Здравствуйте! У моей бабушки сахарный диабет, не инсулин., нарушение в сосудах, болят и немеют ноги, она лечится, постоянные капельницы, наблюдение у хирурга, но проблема в том, что последнюю неделю по ночам она не спит из за сильной боли в ногах, обезболивающие не помогают, она хочет ноги бинтами перетянуть, но мы ей не даем, прошу ответьте, можно ли при таких нарушениях перетягивать ноги, чтобы облегчить боль?

[michmed]

Надо консультироваться у сосудистого хирурга и решать вопрос об операции по восстановлению кровотока. Если, конечно, он значимо нарушен.

[FilippovaYulia]

Сообщение от Kaetrina83

постоянные капельницы,

не имеют отношения к лечению.

последнюю неделю по ночам она не спит из за сильной боли в ногах,

Как выглядят ноги? Посинение, "почернение" пальцев, стопы холодные на ощупь?

можно ли при таких нарушениях перетягивать ноги, чтобы облегчить боль

Полное отсутствие ног (ампутация после любых видов "перетягивания" и без того ишемизированных конечностей), естественно, приведет и к отсутствию боли в этих самых ногах.
Если же Вы серьезно хотите получить квалифицированную консультацию, пожалуйста, задайте вопрос по Правилам форума. Возраст, рост и вес бабушки, стаж диабета, что и в каких дозах получает, уровень сахара крови в течение дня до и после еды, уровень гликированного гемоглобина, уровень артериального давления, данные по биохимии: креатинин, АЛТ, АСТ, холестерин (хотя бы общий, лучше с раскладкой на "хороший и плохой" - липидный спектр). Обязательно нужны данные УЗДГ артерий обеих ног.

[andkras]

Только небольшая поправка к посту коллеги : не УЗДГ, а ЦДК или УЗДС сосудов нижних конечностей, а то особенно на периферии распространена допплерография, что естественно будет не столь информативно.

[Anna_Shvedova]

Будет не столь информативна, но на вопрос о наличии окклюзирующего поражения ответит. И на вопрос об уровне этого поражения, и степени (де)компенсации артериальной недостаточности. Если УЗДГ более доступна, то можно и ее.

ЗЫ Я очень уважаю дуплексное/триплексное и сама всегда назначаю его, но для своих пациентов я знаю, у кого и где его сделать в ближайшее время, а найти самим может быть непросто. На главные вопросы ответит и УЗДГ.

[BukinaOV]

Сообщение от andkras

а то особенно на периферии распространена допплерография, что естественно будет не столь информативно.

Измерение периферического давления информативно.

[FilippovaYulia]

Что имеется в виду под периферическим давлением? Плече-лодыжечный индекс?

[BukinaOV]

Сообщение от FilippovaYulia

Что имеется в виду под периферическим давлением? Плече-лодыжечный индекс?

Под периферическим давлением имеется в виду периферическое артериальное давление в мм рт ст, ЛПИ - как известно, соотношение периферического артериального давления в плечевой артерии к артериальному давлению в большеберцовых артериях.

[FilippovaYulia]

У возрастных больных с атеросклерозом и диабетом (медиакальциноз) даже к измерению артериального давления на плечевой артерии порой следует относиться критически (ложнозавышенные результаты не редкость). Оценка у них же периферического давления на большеберцовых артериях непрямым методом вообще теряет диагностическую ценность.

[BukinaOV]

Периферическим является давление не только в большеберцовых артериях, но и в подколенных, и бедренных тоже. Понять о том, что у пациента кальциноз артерий по УЗДГ не сложно.

[Iluhin]

Периферическим является давление не только в большеберцовых артериях, но и в подколенных, и бедренных тоже. Понять о том, что у пациента кальциноз артерий по УЗДГ не сложно.

А какова, все же, диагностическая ценность такого исследования?

[BukinaOV]

Сообщение от Iluhin

А какова, все же, диагностическая ценность такого исследования?

С помощью УЗДГ можно, во-первых, определить каков кровоток: магистральный или коллатеральный, во-вторых, выявив коллатеральный кровоток мы можем оценить насколько хорошо развиты коллатерали по уровню АД, по тембру звукового сигнала и несжимаемости артерий можно судить о кальцинозе, который, конечно же часто встречается у больных с сахарным диабетом, но не в 100% случаев.

[michmed]

Сообщение от FilippovaYulia

Возраст, рост и вес бабушки, стаж диабета, что и в каких дозах получает, уровень сахара крови в течение дня до и после еды, уровень гликированного гемоглобина, уровень артериального давления, данные по биохимии: креатинин, АЛТ, АСТ, холестерин (хотя бы общий, лучше с раскладкой на "хороший и плохой" - липидный спектр). Обязательно нужны данные УЗДГ артерий обеих ног.

я так подумал, что вот эта бабушка

[FilippovaYulia]

Интересно, почему не продолжена предыдущая тема? Еще в июле все разложено по полочкам, рекомендовано дообследование - в том числе и ангиография - что из рекомендованного сделано?

[Anna_Shvedova]

Сообщение от FilippovaYulia

У возрастных больных с атеросклерозом и диабетом (медиакальциноз) даже к измерению артериального давления на плечевой артерии порой следует относиться критически (ложнозавышенные результаты не редкость).

Критически - не критически, но когда проводят УЗДС, то измерение ЛПИ точно так же проводят. Отличие УЗДС от УЗДГ в данном случае - более точное определение топики поражения. Это важно, когда речь об операции идет. Во многих ли случаях она идет, эта речь, у пожилого человека с диабетом и критической ишемией.. А здесь важнее всего датчик приставить и посмотреть - коллатеральный там кровоток по артериям голени или нет. Это вполне можно сделать и с УЗДГ. И понятно, что не все бабушки с диабетом и болями в ногах имеют облитерирующий атеросклероз.
Кроме того, ЛПИ при декомпенсации артериальной недостаточности у больных диабетом все же часто бывает низким и очень низким, чем ложноповышенным.