|
#1
23.07.2008, 16:38
|
|||
|
|||
|
Гиперандрогения?
Здравствуйте!
Мне 28 лет, рост 170, вес 50 кг. Менструация с 15 лет. Всегда беспокоили высыпания на лице, спине. Имеется небольшое избыт. оволосение (вокруг сосков, и парочка на лице). Цикл всегда был регулярный 29-28 дней. Все бы ничего, но примерно полгода назад (после перенесенного стресса). высыпания на лице приобрели катастрофический характер, это уже не просто прыщики, а микроабсцессы на лице, которые приходится вскрывать у хирурга и дренировать. Обращалась к множеству врачей, все ставят угревую тяжелой формы, направили на консультацию к гинекологу для уточнения гормональной причины возникновения высыпаний. Сдала два раза анализы на гормоны. На 15 день цикла Пролактин 312,4 (норма лаборатории 127-637) > ЛГ 38,82 (норма лаборатории Фолликулиновая фаза 3,5-12,5 > Овуляторный пик 14,0-95,6 > Лютеиновая фаза 1,0-11,4 > Постменопауза 7,7-58,5) > > ФСГ 17,04 (норма лаборатории Фолликулиновая фаза 3,5-12,5 > Овуляторный пик 4,7-21,5 > Лютеиновая фаза 1,7-7,7 > Постменопауза 25,8-134,8) > > Эстрадиол 1266,0 (норма лаборатории Фолликулиновая фаза 90,1-716 > Овуляторный пик 243-1509 > Лютеиновая фаза 147-958 > Постменопауза <36.7-95% > 36.7-145-5%) > Тестостерон 3,33 (норма лаборатории Женщины 0,22-2,9) На 28 день цикла (менструация началась на 31 д.ц.) Прогестерон 4,9 (норма лаборатории ФФ 0,06-1,26 нг/мл > ЛФ 2,5-25 нг/мл > Пост.мен. 0,06-1,6 нг/мл) > Эстрадиол 170 (норма лаборатории Фф 57-227 пг/мл> ЛФ 77-277 пг/мл > Пост.мен. <82 пг/мл > Тестостерон 0,78 (норма лаборатории Женщины 0,086-0,86 нг/мл) По результатам анализов, мой гинеколог решила что у меня скорее всего повышены андрогены, которые вырабатываются надпочечниками, и прописала Верошпирон 50 мг в сутки на две недели, но никаких анализов на выявления уровня этих андрогенов я не делала. Вопрос, стоит ли мне принимать этот препарат, и что бы вы порекоммендовали в моем случае. Заранее огромное спасибо! 
|
|
#2
23.07.2008, 17:12
|
||||
|
||||
|
Вы совершенно правы - именно надпочечниковые андрогены и не смотрели, но лечение верошпироном и не направлено именно на какие- либо конкретные андрогены, антиандрогенный эффект этого препарата ( задуманного как мочегонное с узким, но эффективным механизмом ) связан с его воздействием на рецепторы и на превращение части препарат в эстрогены
Проблема в том, что прием верошпирона предполагает ОБЯЗАТЕЛЬНО 100% контрацепцию, контроль за уровнем калия и может вызвать нарушения цикла - вы об этом должны знать Точно также для лечения угревой сыпи испольтзуют оральные контрацептивы ( все они снижают уровень приявлений кожной гиперандрогении) , но преимущество можно отдать Диане или Ярине или Логесту - нужное обсудить и препараты ретиноевой кислоты - дерматологи помогут обсудить этот вопрос У меня другое замечание - у вас низкая масса тела ( что само по себе неплохо, но сижает вероятность овуляторных циклов ), и у нас нет данных осмотра гинеколога
|
|
#3
23.07.2008, 19:30
|
|||
|
|||
|
У меня с детства такой маленький вес, один раз даже поставили "недостаток массы тела". Грудь развита слабо, если можно так выразиться, и жирок откладывается преимущественно на животике
 .Осмотр гинеколога никаких нарушений не выявил, все в порядке за исключением маленькой эрозии, которая пытается зарубцеваться сама. Беременностей не было, сбоев в цикле и больших задержек тоже. Вообще на здоровье не жалуюсь, только вот с лицом последнее время кошмар полный.Вопрос о назначении ОК гинеколог рассматривала, сначала хотела Диане, потом решила что лучше Жанин, а еще через пять минут передумала вовсе и назначила этот Верошпирон  Сказала посмотри две недели, если улучшений не будет, то начни Жанин. Только я так и не поняла, выходит ли из этих результатов анализов гиперандрогения яичнекового генеза, если нет, то зачем тогда мне Жанин?
|
|
#4
23.07.2008, 20:34
|
||||
|
||||
|
Определение тестостерона само по себе как лабораторный метод грешит многими неточностями - всё действие ( принято считать, во всяком случае для женщин), осуществляет СВОБОДНЫЙ тестостерон, а определчяем мы более - менее приемлемо ОБЩИЙ
Дальше в теории надо посмотреть так называемый секс- гормон - связывающий глобулин (он связывает и тестостерон, и эстрогены ) и тогда узнаем индекс свободного тестостерона Вроде бы все неплохо, но фишка в том, что тестостерон сам по себе ( одна из наших пациенток даже причислила его к лику "самых главных гормонов" ) вообще НЕ гормон - он прогормон, потому как он превращается ( внимание !) в коже в 5 - альфа- дигидротестостерон (ДТС)и вот этот -то деятель и есть вещество, вызывающее рост волос и акне А часть тестостерона в подкожном жире превращается в эстрогены - ароматизируется А в жире тоже есть такой гормон - лептин, который руководит овуляцией ( правду сказать, по гормонам похоже, что по крайней мере на овулятороный пик ЛГ попали у вас ), ну да ладно А теперь представим себе, что на свете живет девочка ( вообще -то лучше, чтобы в ней была южная кровь - от итальянки до чеченки с переходом на украинку ) и фермента, делающего из тестостерона дигидротестостерон у нее навалом , а подкожного жира - как у Одри Хепберн, да и овуляция подкачала ( скорее всего это не о вас) И весь яичниковый тестострон ни в яичниках,ни в жиру не может ну никак превратиться в эстрогены и идет, бедный, дружными рядами в кожу, где из него куют этот самый стимулятор акне и волос - ДТС Любой КОК хотя бы уменьшает поступление андрогенов вообще, тормозя ЛГ, а Диане еще и мешает превращаться в ДТС НО не суть - чтобы узнать вообще -то есть ли избыток стойкий андрогенов яичниковых, всегда гинекологи обязаны были посмотреть клитор - кому и чувствовать избыток андрогенов, как не ему? ( клитору, не гинекологу ) А чтобы узнать, что там куют надпочечники ( если очень надо ) смотрим отнюдь не адроген, а очень даже его предшественник - 17 опг ( см ЧАВО)
|
|
#5
23.07.2008, 20:40
|
||||
|
||||
|
Грузнский анектод: учитель физкультуры говорит пухленькой ученице "Софико! Пэрсык! Отдай обруч. Иды домой бэрэгы фигуру."
|
|
#6
23.07.2008, 20:42
|
||||
|
||||
|
Но у этой истории будет продолжение - надеюсь, косметологи помогут
|
|
#7
23.07.2008, 21:59
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
|
|
#8
23.07.2008, 22:01
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#9
23.07.2008, 22:01
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#10
24.07.2008, 06:32
|
||||
|
||||
|
Иногда эффективнее работать комплексно - под влиянием избытка ДТС в коже изменился химизм или продуция кожного сала и микробам это могло прийтись по вкусу ( наберите акне в поиске - было несколько подробных разборов)
|
|
#11
24.07.2008, 08:45
|
|||
|
|||
|
" НО не суть - чтобы узнать вообще -то есть ли избыток стойкий андрогенов яичниковых, всегда гинекологи обязаны были посмотреть клитор - кому и чувствовать избыток андрогенов, как не ему? ( клитору, не гинекологу )"
А можно спросить, чем все-таки обычный клитор отличается от клитора при избытке андрогенов, и как он их чувствует? 
|
|
#12
24.07.2008, 08:51
|
||||
|
||||
|
Задача гинеколога оценить вид половых органов и НАПИСАТЬ в осмотре - клитор нормальных размеров ( обычных ), гипертрофирован, вирильный
Клитор - орган, чувствительный к избытку мужских половых гормонов и увеличивается при их реальном избытке на протяжении 3- 6 мес Если у женщины регулярные менструации, нет гипертрофии клитора и есть избыток роста волос или акне, то НИ О КАКИХ проявлениях вирильного с-ма речи нет Все клинически проявления имеют в своей основе либо мягкий избыток андрогенов ( 17 опг на 4 день мц подскажет, каких), либо осбенности их превращения в коже Какой-то железобетонной прегады между этими двумя состояниями нет - не было овуляции, было на копейку больше андрогнеов в крови, нормы же для этих веществ, равно как и методы опредления, рыхловаты ( см уже написанное ) В сущности женщина создана для беременности и родов - оное есть, усы не в счет- первая мисс то ли мира, то ли вселенной , то ли Галактики Лина Кавальери усики имела весьма заметные
|
|
#14
08.08.2008, 17:00
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте еще раз! Сходила еще к одному доктору, т.к. ситуация с абсцессами на лице на фоне приема Верошпирона не улучшилась. Мне назначили дополнительные анализы и назначили лечение, вот они:
25-26 день цикла 17-ОН Прогестерон 2,8 нг/мл норма 0,6-2,3 ЛГ 2,1 МЕ/л норма 0,7-11,8 Пролактин 435 ммЕ/л норма 30,3-620 ДЭА (сульфат) 2,3 мкг/мл норма0,3-3,33 Назначили лечение 1-Достинекс по 1 таб в неделю в период с 7 по 26 день цикла 2-Утрожестан по 2 капсулы вагинально,на ночь, с17 по 26 дни цикла Вопрос: По вашему мнению, целесообразно ли данное лечение в моем случае, и могу ли я на фоне этого лечения принимать еще Диане-35 или Жанин? Заранее большое спасибо за ответ!
|
|
#15
10.08.2008, 14:34
|
||||
|
||||
|
А зачем Вам достинекс и где ответы на предудущие вопросы?
И почему усе- таки нельзя как все человечесвто получать Диане или Жанин? Вы доктору рассказывали о том, что вас беспокоит в тех же словах, что и нам? Уровень 17 опг практически не увеличен
|
Линейный вид
