|
#16
10.04.2007, 20:05
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 
|
|
#17
10.04.2007, 20:10
|
|||
|
|||
|
здесь ссылка на ведение нормальных родов по ВОЗ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] там в колонке рядом и по осложнениям в родах неудовлетворительный прогресс родов [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и другие. На самом деле использование спазмолитиков не показано в возовских руководствах
|
|
#18
10.04.2007, 22:11
|
||||
|
||||
|
Читала я эти руководства. Согласна. НО!! Конечно хорошо всегда иметь под рукой простогландины. А если их нет? Шейка плотная, сглаживается и открывается в час по чайной ложке?? При этом схватки достаточной силы и продолжительности. Что делать бедному российскому доктору???
|
|
#19
11.04.2007, 00:18
|
|||
|
|||
|
Ну про бедного африканского доктора я вообще молчу
А если серьезно - по вашим наблюдениям эффект спазмолитиков на созревание шейки можно сравнить с эффектом простагландинов? Там все-таки четко идут инструкции - простагландины только в самом начале созревания шейки (около 4 см), а дальше если схватки регулярные, сильные, а шейка без прогресса, надо искать другую причину - узкий таз, неправильно вставление и тд. Все-таки чаще это связано с плохим давлением предлежащей части. Говоря это, вообще молчу про то, что выделываем мы в услових, когда анестезиолога "под рукой" нет, ребенок на глазах уходит в дистресс, мамочка ни в какую не соглашается на перевод в центральную больницу для кесарева, а шейка упрямится. Вот тут ВОЗ точно не поможет, а нам помогать приходится.
|
|
#20
11.04.2007, 01:18
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Вот и уродуются наши доктора, спазмолитики, шейку потянуть ручками, ранние амниотомии (категорически не одобряю) и так далее. Конечно, очень бы хотелось чтобы и наши доктора, и украинские и африканские  работали в человеческих условиях, когда под руками есть все необходимые медикаменты, аппараты КТГ, УЗИ и прочее, и прочее, и прочее...А то ведь даже простейший аппаратик для выслушивания С/б плода и то не в каждом роддоме можно ночью найти.
|
|
#21
11.04.2007, 03:40
|
|||
|
|||
|
А кто нибудь пользовался атропином в шейку матки? при плотной шейке, а лидазой? я никогда не видел, только слышал, как эффект? поделитесь личным опытом пожалуйста.
С уважением Андрей Алексеев врач акушер-гинеколог.
|
|
#23
11.04.2007, 12:29
|
||||
|
||||
|
Цитата:
А пузырь вскрывать на 6-7 см и все граздо лучше и физиологичнее. А потом есть же эпидуральная аналгезия... Хотя мне всегда казалось что женщины рожают сами и как меня учили лозунг " руки прочь от матки" не так уж плох...
|
|
#24
11.04.2007, 15:27
|
|||
|
|||
|
Цитата:
а вот про простогландины не упоминается вообще!.. (я не говорю про программированные роды) что же, пользоваться только спазмолитиками?.. Цитата:
у нас все чаще и чаще(75%) привозят уже с ПИВ... и многие врачи со стажем делают амниотомию даже при 2 п/пальцах Цитата:
2 Аndru - атропин лучше в вену... лидазу уж давно не видел... к сожалению не через два часа - лишь однократно в 1 периоде родов...
|
|
#27
12.04.2007, 03:34
|
|||
|
|||
|
Дорогие Питерцы и Москвички, у нас в Таштаголе некоторые анестезиологи вообще о том, что эпидуральную аналгезию можно в родах применять не слышали, а так как их у нас всего 4 то им просто некогда находиться рядом с нашей женщиной, такие дела однако.
Я правильно понял про лидазу, так как в руководствах описано, в плотную шейку после конизации в самом начале родов?
|
|
#28
12.04.2007, 16:28
|
||||
|
||||
|
А Сильвера всё нет... (так, навеяло). Ничего личного.
Пожалуйста, проинформируйте нас об особенностях Израильского акушерства. Российские руководства читали, ВОЗовские тоже. Очень ждем!
|
|
#29
12.04.2007, 21:07
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Про лидазу - в мою бытность учебы, делали несколько раз старые акушеры на дежурстве-эффекта я не видела. Да и нет в мировой литературе таких рекомендаций. Хочу еще раз обратить внимание уважаемых новых докторов, что наш форум призван доносить в массы врачей учение ЕВМ, и вот такие рекомендации про лидазу в шейку и иже с ними не принимаются за истину. Другой дело, что мы не можем все мировые стандарты и гайды претворить на практике в нашей отечественной медицине, (издержки так сказать производства) но надо к этому стремиться. И самое главное не делать глупостей и не повторять ошибки отечественного акушерства. Вот, как раз топик по теме: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=32012 Акушеров-гинекологов это в равной степени тоже касается...
|
|
#30
12.04.2007, 22:20
|
|||
|
|||
Не появляюсь от того что дежурил 4 раза через день ,спазмалитики с обсуждаемыми вами коллеги целями вообще не используем ,особенности местного акушерства - если охарактеризовать одним предложением , оно очень разнообразно и интенсивно 20-25 иногда 30 родов в сутки,на последнем дежурстве17родов из них 7 кес сечений ,2 инструментальных родов ,1послеродовое кровотечение ,особенности ведения основываются на данных ebm ,по утрам разбор всех проблемных случаев,вот в таком вот стиле ,,,
|
Линейный вид
